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到底博客园首页的标准是什么?

2009-10-25 14:51 by 老赵, 17210 visits

博客园首页的标准是什么?它是有客观依据的,有案例可查的标准,还是仅仅是靠每个人心里自己的主观感觉来衡量的?现在的主要矛盾似乎就在于首页是个聚集区,大家靠自己的对自己文章的评价标准发上首页,用自己对别人文章的评价作为标准认为某某文章应该撤下首页,博客园管理团队也是使用自己的标准来操作——博客园团队也是人,我不知道有几个人,但肯定不会多,所以窃以为同样不能算是“集体智慧”。

首页是博客园的“圣地”,无论是什么文章,只要丢上首页就有无数人关注,如果只是放在自己的博客上,那么就会闻者寥寥。从我个人的经验看来,如果放上首页的文章,会比不放上首页的浏览量高3到5倍——而且,放上首页的时机也很重要,如果在大家访问博客园高峰的时候,你的文章已经在首页的下方,那么访问量相对较少——更别说第2、第3页了。因此,首页可谓是“兵家”必争之地。

但是,首页的标准在哪里?我找不到。可能标准只有这个,在发表文章的时候有这样一句话:

对发布到首页精华区的随笔要求:原创、思考与写作时间在1小时以上,能够让读者有真正的收获。

我想用毛主席的话来总结一下我的看法:这两个条件一是个人主观上的,二是别人主观上的,不过说到底,它们都博客园管理团队主观上的。

1小时,这个标准谁来验证?我发表了一篇文章,因为只有500字,所以就是1小时以内?但是这500字是我过去一个星期思考的总结,这个“思考”时间怎么算?原创——别人可以说,这明明也有人写过了嘛,你写的也没有什么新意。此外,首页上不还有翻译吗?翻译不是不能上首页的吗?那么为什么大家都能接受翻译呢?所以,我想大家都能接受的是“努力”和“质量”,而不是究竟这篇文章有没有1小时。

不过后一点就扯淡了:“能够让读者有真正收获”。这个扯谈不是指条件不合理,而是指基本上没有操作性。例如我写的文章,也有许许多多朋友跑过来说“没有收获”,也有客气点的说法是“希望以后可以看懂”。那么,我的文章到底应不应该留在首页上呢?同样,我看首页很多文章,我觉得“这个简单,那个没到点子上,这个话题有意思,不过我已经知道了”。那么,这些文章的确也没能给我收获,它们可以放在首页上吗?如果我贸贸然冲上去说“没意思,撤下首页吧”,那么肯定会被一阵猛踩——虽然我也没想要这么说,因为我知道,这篇文章只要没错,总归会对某些有帮助的,所以我要客观地思考。但是更重要的是——我这个“客观”的思考到底是不是客观,谁知道啊,它毕竟还是我自己脑子里的感觉啊。因此,其实博客园目前主要矛盾,是博客园管理团队的观点和群众观点相悖——而且,其实群众也没有统一观点。

至于一篇文章是否有错,有错的文章是不是就不能发布在首页了?我不同意。首先是我相信博客园没有人会故意写错误的东西吧,至于写出来了,也是觉得自己的正确的。而且,写给更多人看,也就是在接受群众批评和监督。例如我那几篇NHibernate的文章,我说它没法支持自定义集合,于是有高手跑出来说是可以的,告诉我一些链接,我研究后“填补了国内互联网资源空白”。同样,我说Interceptor机制好,又有高手们跑出来说应该用Event Listener。这样看,我写的东西也有错误和不确切的地方,但是在写文章的时候“我以为我是正确的”。如果我的文章引起了讨论,它的效果似乎比我丢出一篇最最正确无可挑剔的文章要有更多价值。

啥是社区?不就是给人交流吗?“纠错”也要有范例才行,不是吗?大家都是正确的,大家都在打哈哈“李兄高明,杜兄久仰,赵兄实在”,这就不是社区了。

除了博客园管理团队和部分群众观点相悖以外,还有一个问题就是博客园管理团队的操作不够透明。例如有人指出管理团队有双重标准,对于某些人的文章特别宽松,进而猜测博客园管理团队是为了人气而故意这么做的。这还真没法说下来了,呵呵。

这就是我认为现在博客园首页标准的问题,接下来我谈谈我对解决这个问题的一些看法,可能有些幼稚,一定很不成熟,兄弟们姑妄听之吧。大家也可以谈谈自己的看法。

既然主要矛盾是博客园管理团队和部分群众观点相悖,而且群众本身的观点也不统一,因此博客园管理团队无论怎么做,肯定会得罪一部分群众,其结果也不见得会比现在好到哪里去。那么不如就把决定权交给广大人民群众吧。例如,让群众可以对上首页的文章进行投票,或顶或踩,当“踩”的数量超过50人,且超过“顶”的20%,那么就让它在首页上消失——当然也可以在被人“拉”回来。至于有朋友提出,某些权威网友的权重是不是应该更高,这我持反对意见,原因还是我认为自己做不到完全客观。现在的digg机制完全是摆设,博客园的开发力量没有用足。

此时,博客园其实要关心的就是技术层面的东西了,例如防止恶意投票,禁止某些人注册帐号不建立博客不写文章——只是为了投票。这方面可以简单,如规定只有注册时间超过1个月,写了10篇以上技术文章,并且不是“为了投票而贴文充数”的人才能投票。也可以复杂一些,使用某些分析方式来找出哪些是有效投票,哪些是无效投票。投票时不妨要求加入评语,据我观察这并不会给用户带来太多麻烦,因为用户本身就都会发表很多评论。

当然,这点需要博客园投入人力开发新功能,因此我想另一种方式可能更容易执行。目前还有一个矛盾就是博客园的“执法”并不透明。例如,没有人知道哪些文章被撤下首页了,理由是什么。因此,我想博客园管理团队在“工作”的时候,可以把自己的工作结果公开:“哪篇文章在哪个时候由于什么原因被撤下首页”。这样亦有“案例”可查,是否存在“双重标准”也容易被监督或自我监督。从现在看起来,“规章制度”效果实在有限,因为不同的人对同一句话的理解相差还是太大。

不过,发首页“要求”还是需要的,但是要尽可能地没有争议。一些“1小时”,“有收获”的套话就可以免了。我觉得,“哪些可以发”这样的要求其实大都难以执行。例如原创可以发,翻译能不能发?翻译不行,那么我“译注”有行不行?可能“哪些文章不可以发”能有操作价值,例如博客园也写着“以下文章不允许发到首页精华区”:

  1. 转载的文章
  2. 只有代码的文章
  3. 只是提问的文章
  4. 软件发布的文章
  5. 招聘类的文章
  6. 推广、宣传、广告性质的文章

但这写的还是不够,为什么?因为您没有看到最近一段时间关于Win 7的推广、宣传、广告性质的文章也铺天盖地吗?

Creative Commons License

本文基于署名 2.5 中国大陆许可协议发布,欢迎转载,演绎或用于商业目的,但是必须保留本文的署名赵劼(包含链接),具体操作方式可参考此处。如您有任何疑问或者授权方面的协商,请给我留言

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117 条回复

  1. 老赵
    admin
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    老赵 2009-10-25 14:51:00

    真烦!还是谈技术吧!

  2. 打酱油专用马甲
    *.*.*.*
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    打酱油专用马甲 2009-10-25 14:53:00

    @Jeffrey Zhao

    同意

  3. BoyLee
    *.*.*.*
    链接

    BoyLee 2009-10-25 15:01:00

    沙发和板凳都没了。地板同意。

  4. 老赵
    admin
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    老赵 2009-10-25 15:06:00

    兄弟们还是多作补充吧。

  5. HCOONa
    *.*.*.*
    链接

    HCOONa 2009-10-25 15:08:00

    @Jeffrey Zhao
    得订立标准,并且获得大家对标准的认可。
    其次,应该按照标准执行,并且有据可查。
    然后,应该能够执行的结果进行评判,评判应该尽量量化,以帮助今后改进执行后,观测改进的效果。
    最后,应该能够不断地调整标准,以适应新的变化。

  6. 曹赛楠
    *.*.*.*
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    曹赛楠 2009-10-25 15:08:00

    Jeffrey Zhao:真烦!还是谈技术吧!


    同意

  7. 个人知识管理
    *.*.*.*
    链接

    个人知识管理 2009-10-25 15:12:00

    最近一段时间关于Win 7的推广、宣传、广告性质的文章也铺天盖地吗?
    这是可以理解的,因为作者是谁?我们挺难知道的。
    只要有利于博客园的发展,我是可以理解。

    我所不能理解的是:
    为什么很多园友不能尊重别人的劳动?为何不能从更积极的角度来看问题,指出问题所在及如何改进,而不是一棒子打死

  8. 沧海月明
    *.*.*.*
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    沧海月明 2009-10-25 15:13:00

    其实现在的焦点是非技术文章或者技术含量很低的文章可不可以放首页。一直存在两派观点而且没法调和。
    我觉得可以考虑两个首页,一个技术首页,一个杂谈首页。
    是不是能放技术首页的,我想在大部份程序员的眼里,应该还是有个谱。
    比如吉日老兄的文章,大多还是可以上杂谈首页。这样一来,问题就好解决了。

  9. Mainz
    *.*.*.*
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    Mainz 2009-10-25 15:13:00

    新闻类的也不能发首页

    另外发了首页有没有举报和惩罚措施??

  10. J.Motto
    *.*.*.*
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    J.Motto 2009-10-25 15:21:00

    有评分就成.

  11. 我是一只小老虎 喵!
    *.*.*.*
    链接

    我是一只小老虎 喵! 2009-10-25 15:28:00

    模仿高手一下.
    新手就不要放首页啦.

  12. 老赵
    admin
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    老赵 2009-10-25 15:32:00

    我是一只小老虎 喵!:
    模仿高手一下.
    新手就不要放首页啦.


    双重标准?

  13. 小haha
    *.*.*.*
    链接

    小haha 2009-10-25 15:36:00

    博客园找个专门筛选文章的吧,我来应聘

  14. 我是一只小老虎 喵!
    *.*.*.*
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    我是一只小老虎 喵! 2009-10-25 15:36:00

    1.只要我是用心写的.凭什么我不能放首页.
    2.凭什么新手不能放首页.凭什么被候选.被和谐
    3.如果内容简单,你大可CTRL+W,更不用留下一句:新手就不要放首页啦

    如果园子分为高手区,新手区.首页.
    首页区分为什么人都能发.
    高手区只是高手的文章.
    新手区只是新手的文章.
    我看你们谁敢放高手区.你放高手区.我来一句,新手就不要放高手区啦.
    看你什么感觉.园子的流量从来都不是什么高手带来的.

  15. 寒飞雨
    *.*.*.*
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    寒飞雨 2009-10-25 15:41:00

    文章对谁有用?对那些本来不懂或半懂但看了你的文章后懂了的人有用。所以文章有用没用是对人的,不同的人有不同的看法。

  16. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-10-25 15:42:00

    @我是一只小老虎 喵!
    1、2、3点我同意,后面的描述没看懂。

  17. 我是一只小老虎 喵!
    *.*.*.*
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    我是一只小老虎 喵! 2009-10-25 15:45:00

    @Jeffrey Zhao
    看过很多高手言论:新手就不要放高手区了.
    但是我认为有些写得很不错啊.
    不知道劫匪哥说过没有?哈哈.

  18. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-10-25 15:47:00

    @我是一只小老虎 喵!
    我不记得说过,不过有人声称我说过。

  19. 寒飞雨
    *.*.*.*
    链接

    寒飞雨 2009-10-25 15:50:00

    Jeffrey Zhao:投票时不妨要求加入评语,据我观察这并不会给用户带来太多麻烦,因为用户本身就都会发表很多评论。



    为了鼓励写评语,不妨设定一点加分机制,而且这个分数有用,比如能用来在博问区问问题。

  20. 我是一只小老虎 喵!
    *.*.*.*
    链接

    我是一只小老虎 喵! 2009-10-25 15:51:00

    @Jeffrey Zhao
    晕,我没有指你.
    哈哈哈
    我觉得那些文章存在首页肯定是管理员放行的.
    存在就是合理的.管理员也有新手高手之分.

  21. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-10-25 15:51:00

    @寒飞雨
    CSDN?

  22. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-10-25 15:53:00

    @我是一只小老虎 喵!
    首页是写文章的人自己放的,不需要经过管理员同意。
    “存在即是合理”,但不代表“存在即是正确”。
    否则不要有改变了,大家都顺其自然了。

  23. 1![未注册用户]
    *.*.*.*
    链接

    1![未注册用户] 2009-10-25 15:55:00

    agreed with 1st floor's comment.

  24. 寒飞雨
    *.*.*.*
    链接

    寒飞雨 2009-10-25 16:04:00

    Jeffrey Zhao:
    @寒飞雨
    CSDN?


    现在博问区提问还要专家分什么的,悬赏的分数越高,越能吸引高手回答吧。
    CSDN到不太了解,首页太复杂,看了有点晕,就离开了,有功夫仔细去看一下。

  25. 我是一只小老虎 喵!
    *.*.*.*
    链接

    我是一只小老虎 喵! 2009-10-25 16:06:00

    @Jeffrey Zhao

    在 cnblogs.com 中搜索 不要放首页 获得约 27,800 条结果(用时 0.37 秒)

    可以看一看那些人的观点撒.看看他们是怎么看待首页问题的.

    不要放首页: site:cnblogs.com

  26. winter-cn
    *.*.*.*
    链接

    winter-cn 2009-10-25 16:23:00

    我是一只小老虎 喵!:
    1.只要我是用心写的.凭什么我不能放首页.
    2.凭什么新手不能放首页.凭什么被候选.被和谐
    3.如果内容简单,你大可CTRL+W,更不用留下一句:新手就不要放首页啦

    如果园子分为高手区,新手区.首页.
    首页区分为什么人都能发.
    高手区只是高手的文章.
    新手区只是新手的文章.
    我看你们谁敢放高手区.你放高手区.我来一句,新手就不要放高手区啦.
    看你什么感觉.园子的流量从来都不是什么高手带来的.


    赞同你的观点 新手和高手的区别 只是关注哪个层次的东西而已
    写Silverlight入门教程 和写 Silverlight深入剖析 一样可以是好文章

  27. 勇赴
    *.*.*.*
    链接

    勇赴 2009-10-25 16:30:00

    问个私人问题,老赵抽烟不?

  28. xyicheng
    *.*.*.*
    链接

    xyicheng 2009-10-25 16:45:00

    争来争去争公共资源,或正或邪辨不了忠奸。

    说话有说话的道,放屁又放屁的门。
    乱说乱放,有惩罚机制。

    什么是话,哪句是屁,
    标准制定可管理者依据自己价值取向,也可走走群众路线,园子里能人不少。


    做好“门”“道”概念定义,做好疏导。


    自我博客-》候选区-》首页区 ,判别标准是什么?
    如果是文章的价值,必是仁者见仁,智者见智。

    博客园有小组、社区,好像没有很好的利用起来。建议充分利用。网站管理者需要做疏导,

    1、新的文章,
    2、新的文章,希望推荐给大家的
    3、新的文章,希望推荐给大家的,好(喜欢的人多或符合网站管理者价值取向)
    4、新的文章,希望推荐给大家的,坏的(讨厌的人多或不符合网站管理者价值取向)


    建成精神家园,还是物质良田?
    公心?私心?
    建议管理者开网站建设专版。集思广益。






  29. asheng
    *.*.*.*
    链接

    asheng 2009-10-25 16:47:00

    @勇赴
    我猜 应该不抽烟的……

  30. niming[未注册用户]
    *.*.*.*
    链接

    niming[未注册用户] 2009-10-25 17:19:00

    事情都是你们搞大的,你再回头说理,玩我们的是不?

  31. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-10-25 17:23:00

    @niming
    你一定是来搞笑的,我从来就是说理的。
    还有你太看的起我的影响力了,话说我还真巴不得我的文章有点用。
    没看到我嚷嚷说大家关心技术吧,还是没人响应,该对人的还是对人。

  32. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-10-25 17:26:00

    @xyicheng
    如果博客园积极写文章的人越来越少,吵架的人越来越多,实在不好啊。

  33. xyicheng
    *.*.*.*
    链接

    xyicheng 2009-10-25 17:44:00

    Jeffrey Zhao:
    @xyicheng
    如果博客园积极写文章的人越来越少,吵架的人越来越多,实在不好啊。



    呵呵,分清话与屁,需要标准。
    把“话”当成“屁”,和把“屁”当成“话”的肯定会存在,
    一花一世界嘛!

    社区肯定是需要人气,所以“说话”的得罪不起,“放屁”的也慢待不得。
    何况,谁能代表大家“认定”说话就是说话,放屁就是放屁。

    现在的博客园的问题是嘴和肛门在一起,或定义不清,或奖惩不力。

    1)该不该加个“鼻子”哪?
    2)敢不敢抛弃掉不符合自己网站定位的作者?


    所以建议管理员开辟“网站建设专版”,集思广益。免得首页硝烟一片,有公心的作者可以在专版讨论。吵吵也可以。

  34. 我的测试[未注册用户]
    *.*.*.*
    链接

    我的测试[未注册用户] 2009-10-25 17:45:00

    老赵的首页,在我电脑上显示的好难看,右边是空的,不知道为什么

  35. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-10-25 17:46:00

    我的测试:老赵的首页,在我电脑上显示的好难看,右边是空的,不知道为什么


    是吗?你用的什么浏览器?刷新一下会不会好了?

  36. 韦恩卑鄙
    *.*.*.*
    链接

    韦恩卑鄙 2009-10-25 17:59:00

    等待员工帐号和win7 key中....

  37. virus
    *.*.*.*
    链接

    virus 2009-10-25 18:00:00

    我觉得无所谓吧,大部分的人放在首页就是为了有人可以关心,可以讨论的人多一些,没有其他意思,当然了,是有一些人捣乱,但是我认为不影响大局

    就像每天都有人杀人一样,我们大家也还是在过自己的日子,国家也还是在发展,社会也还是在进步,是不是呢?

  38. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-10-25 18:08:00

    @韦恩卑鄙
    恭喜恭喜恭喜你呀恭喜恭喜恭喜你。

  39. 浪子
    *.*.*.*
    链接

    浪子 2009-10-25 18:26:00

    以前的博客园,讨论问题很激烈,很多人的,现在首页东西太五花八门了,很多值得讨论的帖子,还没被大部分阅读到,就唰唰被挤到后面去了。

    看起来,博客园是热闹了,首页每天都N多更新,其实博客园的价值却降低了。纠结啊,怀念以前看N多大牛对同一个主题的不同剖写,收益良多。

    现在首页最热的,往往不是技术文章,而是其他的杂七杂八的文章,新闻的,下载的,吹水的,打架的。

    话收回来,博客园定位似乎也改了。以前叫“专注于.Net",现在好像是“技术改变世界”,确实符合最近这阶段的变迁现象。

  40. jhjtt[未注册用户]
    *.*.*.*
    链接

    jhjtt[未注册用户] 2009-10-25 18:50:00

    这家公司到底招工还是招生?


      宁波晚报讯说是招员工,不给工资,居然还要收学费!昨天上午,一名读者向本报反映,市科技园区有家公司以招收员工的名义,办起了培训班。真有这样的咄咄怪事吗?当天中午,记者赶到现场,进行了一番暗访。怪事培训电脑“员工”自带

      根据事先掌握的信息,记者以报名者的身份赶到位于江南路1689号的宁波吉日软件开发有限公司。在现场,记者发现,10来名年轻人正埋头于电脑屏幕边,不过,桌子上的电

    脑看起来有些陈旧,而且型号品牌不一。一打听才知道,原来电脑都是这些年轻“员工”自己从家里搬来的———老板说,公司创业阶段比较困难,所以报名培训的员工须自带电脑。

      记者了解到,这些“员工”进公司培训时间都不长,多数不到三个月,有的进来还没几天。按照公司的“规定”,这些“员工”每月都缴了800—1000元不等的“培训费”。狡辩“我们招的是学徒工”


    http://news.sina.com.cn/o/2006-03-22/11078502154s.shtml

  41. 王克伟
    *.*.*.*
    链接

    王克伟 2009-10-25 19:09:00

    不定量就无法执行,太定量了又导致死板

  42. 寒飞雨
    *.*.*.*
    链接

    寒飞雨 2009-10-25 19:15:00

    我觉得首页顶部的推荐增加到十条即可,不让好文章快速沉底。

  43. winter-cn
    *.*.*.*
    链接

    winter-cn 2009-10-25 19:20:00

    韦恩卑鄙:等待员工帐号和win7 key中....


    又不能送人 只能自己用 - -!
    我还在RC版并且黑屏中

  44. Leo Zhang
    *.*.*.*
    链接

    Leo Zhang 2009-10-25 19:26:00

    说实话 我来园子就是冲着分享和学习技术来的 每写一篇文章都是通过深刻思考的 所以最希望我看到的文章不是为了发文章而发的文章 总之 顶老赵!!

  45. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-10-25 19:31:00

    寒飞雨:我觉得首页顶部的推荐增加到十条即可,不让好文章快速沉底。


    推荐太多等于没有推荐了。
    还有这个推荐其实也是自动的根据人气来的。
    所以,到时候你发现都是些吵架文。

  46. 韦恩卑鄙
    *.*.*.*
    链接

    韦恩卑鄙 2009-10-25 19:51:00

    @winter-cn
    不是说老大发邮件每人发一个可以送的key么

  47. 韦恩卑鄙
    *.*.*.*
    链接

    韦恩卑鄙 2009-10-25 19:55:00

    话说我在闪存和dudu大推荐 咱们以后文章可以分若干个rating
    比如
    技术分享
    经验心得
    心情故事
    行业视点
    话题讨论

    在一篇文章内 可以给这几项打分 平时用星星图显示下
    这样大家就可以过滤一下某个分数特高特低的

    现在就一个顶 一个踩 mop还可以 技术论坛就有点low了

  48. Keep Walking
    *.*.*.*
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    Keep Walking 2009-10-25 20:00:00

    Jeffrey Zhao:真烦!还是谈技术吧!


    赞同!
    还是希望博客园能更纯洁些

  49. 假正经哥哥
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    假正经哥哥 2009-10-25 20:09:00

    哎 Javaeye 貌似要好些。。。但是每个站都有每个站的特点。。

  50. 业余路过[未注册用户]
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    业余路过[未注册用户] 2009-10-25 20:39:00

    假正经哥哥:哎 Javaeye 貌似要好些。。。但是每个站都有每个站的特点。。


    好什么哟,还不是一样,闹腾一短时间后,现在那几个特爱装B的和特爱挑衅的走了,也冷清不少。

  51. 冷冷
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    冷冷 2009-10-25 20:44:00

    弄个拿得分换首页上镜率的机制,发一次扣多少分,发到首页的文章有回复一条加多少分,没分的发不成,积分越高每次发首页扣的分越少,搞定……

  52. 冷冷
    *.*.*.*
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    冷冷 2009-10-25 20:45:00

    就得和利益挂上钩才能让发首页的文章更慎重,我相信经过慎重和精力准备发上去的文章不管技术含量如何都是可以理解的

  53. winter-cn
    *.*.*.*
    链接

    winter-cn 2009-10-25 21:00:00

    韦恩卑鄙:
    @winter-cn
    不是说老大发邮件每人发一个可以送的key么


    送的是XXXX协议的 不能送人 只能在家用 只能一个人用
    本想拿来讨好mm的......

  54. winter-cn
    *.*.*.*
    链接

    winter-cn 2009-10-25 21:02:00

    业余路过:

    假正经哥哥:哎 Javaeye 貌似要好些。。。但是每个站都有每个站的特点。。


    好什么哟,还不是一样,闹腾一短时间后,现在那几个特爱装B的和特爱挑衅的走了,也冷清不少。


    JE的特点是狂删 你说JE半点坏话 保证10分钟内被悄无声息地做掉

  55. 在别处
    *.*.*.*
    链接

    在别处 2009-10-25 21:06:00

    jhjtt:
    这家公司到底招工还是招生?


      宁波晚报讯说是招员工,不给工资,居然还要收学费!昨天上午,一名读者向本报反映,市科技园区有家公司以招收员工的名义,办起了培训班。真有这样的咄咄怪事吗?当天中午,记者赶到现场,进行了一番暗访。怪事培训电脑“员工”自带

      根据事先掌握的信息,记者以报名者的身份赶到位于江南路1689号的宁波吉日软件开发有限公司。在现场,记者发现,10来名年轻人正埋头于电脑屏幕边,不过,桌子上的电

    脑看起来有些陈旧,而且型号品牌不一。一打听才知道,原来电脑都是这些年轻“员工”自己从家里搬来的———老板说,公司创业阶段比较困难,所以报名培训的员工须自带电脑。

      记者了解到,这些“员工”进公司培训时间都不长,多数不到三个月,有的进来还没几天。按照公司的“规定”,这些“员工”每月都缴了800—1000元不等的“培训费”。狡辩“我们招的是学徒工”


    http://news.sina.com.cn/o/2006-03-22/11078502154s.shtml


    怎么老是拿这个说事呢,

  56. zmydavid[未注册用户]
    *.*.*.*
    链接

    zmydavid[未注册用户] 2009-10-25 21:07:00

    @我是一只小老虎 喵!
    哈哈~你想笑晕我?

  57. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-10-25 21:07:00

    winter-cn:
    JE的特点是狂删 你说JE半点坏话 保证10分钟内被悄无声息地做掉


    哈哈,说得没错。

  58. 我是一只小老虎 喵!
    *.*.*.*
    链接

    我是一只小老虎 喵! 2009-10-25 21:31:00

    zmydavid:
    @我是一只小老虎 喵!
    哈哈~你想笑晕我?



    前辈,有何指教!

  59. 吉日嘎拉>不仅权限设计
    *.*.*.*
    链接

    吉日嘎拉>不仅权限设计 2009-10-25 22:26:00

    老赵还是很讲道理,笔记本电脑坏了,等电脑弄好了,再仔细阅读,在用老婆的笔记本看看,得还给她了。

  60. 我还是不懂
    *.*.*.*
    链接

    我还是不懂 2009-10-25 22:37:00

    吉日嘎拉>不仅权限设计:
    老赵还是很讲道理,笔记本电脑坏了,等电脑弄好了,再仔细阅读,在用老婆的笔记本看看,得还给她了。


    吉日哥,现在非常平和,好心态。还是很赞成吉日,本意是没什么坏想法的

  61. kivenhou
    *.*.*.*
    链接

    kivenhou 2009-10-25 22:38:00

    我有个想法不知道行不行,让广大园友来评定,大致做法跟Dig方式类似,不过是一周或者一天时间内,大家觉得好的呢,就顶一个,差的呢就踩一个,这样每篇文章的顶踩之差作为在首页的排名。只要这个方法防止恶意顶或者踩,就能把一天或者一周内的精华文章弄到首页去,像类似什么日的,就没有出头之日了。呵呵!
    不知道这个方法可不可行啊?

  62. vczh[未注册用户]
    *.*.*.*
    链接

    vczh[未注册用户] 2009-10-25 22:51:00

    还是C++博客好啊,虽然我曾经有两篇文章被喷不过我还是坚持让自己的所有文章上首页,完了其实也没什么人来踢馆子。

    那里的人在首页上只谈技术,不会谈这些无聊的事情。不过我一般喜欢打开“所有文章”,我怎么知道有些人觉得自己的文章不好但实际上是好的呢。

  63. vczh[未注册用户]
    *.*.*.*
    链接

    vczh[未注册用户] 2009-10-25 23:01:00

    @韦恩卑鄙
    每个人可以送别人一个key?没有把,一直都是每个员工5个key……

  64. egmkang
    *.*.*.*
    链接

    egmkang 2009-10-25 23:09:00

    标准就是靠机器来评
    比如点击量,比如顶的次数,或者一个计算公式
    人说的话,就说不清了

  65. Frank Xu Lei
    *.*.*.*
    链接

    Frank Xu Lei 2009-10-25 23:27:00

    @jhjtt
    你们看看吉日在这个帖子里的回复
    自己顶自己的帖子
    http://www.cnblogs.com/cmt/archive/2009/10/25/1589419.html#commentform

  66. Frank Xu Lei
    *.*.*.*
    链接

    Frank Xu Lei 2009-10-25 23:29:00

    @Jeffrey Zhao
    你宽容可以,但是很容易被人利用。

  67. 韦恩卑鄙
    *.*.*.*
    链接

    韦恩卑鄙 2009-10-25 23:30:00

    vczh:
    @韦恩卑鄙
    每个人可以送别人一个key?没有把,一直都是每个员工5个key……


    说是星期5的邮件 额外送一个 貌似还有包装

    我星期五的邮箱还没下来。。。。
    貌似明天就开了

  68. 韦恩卑鄙
    *.*.*.*
    链接

    韦恩卑鄙 2009-10-25 23:32:00

    Frank Xu Lei:
    @jhjtt
    你们看看吉日在这个帖子里的回复
    自己顶自己的帖子
    http://www.cnblogs.com/cmt/archive/2009/10/25/1589419.html#commentform


    你有所不知 吉日下面有几个小弟的 都很支持他

  69. vczh[未注册用户]
    *.*.*.*
    链接

    vczh[未注册用户] 2009-10-26 00:06:00

    @韦恩卑鄙
    你不会是刚on board的吧,上个月还看见你在MSDN的论坛上履行义务呢。

  70. 不若相忘于江湖
    *.*.*.*
    链接

    不若相忘于江湖 2009-10-26 00:08:00

    韦恩卑鄙:

    Frank Xu Lei:
    @jhjtt
    你们看看吉日在这个帖子里的回复
    自己顶自己的帖子
    http://www.cnblogs.com/cmt/archive/2009/10/25/1589419.html#commentform


    你有所不知 吉日下面有几个小弟的 都很支持他





    *日这厮经常匿名回贴的. 他几个小弟都是他自已..

    对园子的管理有点失望. 有一些还可以的文章被调到候选区.

    可是有关于吉日的. 我没看到过, 并且还经常上推荐区.

    真不知道这杆秤是怎么秤的.

  71. Frank Xu Lei
    *.*.*.*
    链接

    Frank Xu Lei 2009-10-26 00:11:00

    @韦恩卑鄙
    谢谢。我不想言辞激烈。一周以前博客园的吵闹。我都视而不见了。
    但是我周5夜里回复了吉日的一个WebService的帖子。
    是在是看不下去了。
    后来一大堆问题我就懒得讨论了。
    没什么意思。

  72. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-10-26 00:17:00

    不若相忘于江湖:
    可是有关于吉日的. 我没看到过, 并且还经常上推荐区.
    真不知道这杆秤是怎么秤的.


    你还没有意识到,“头条”之类的都是根据回复数浏览数自动选出来的啊。

  73. 打酱油专用马甲
    *.*.*.*
    链接

    打酱油专用马甲 2009-10-26 00:39:00


    这些鸡毛蒜皮的事,谈谈就算了。

    既然是技术类的博客,还是回归到技术上比较好。说实话,以这个标准,比较老赵的这篇文章和几天前的吉日同学的web service文章。吉日更应该在首页,而不是老赵的。

  74. 韦恩卑鄙
    *.*.*.*
    链接

    韦恩卑鄙 2009-10-26 00:41:00

    vczh:
    @韦恩卑鄙
    你不会是刚on board的吧,上个月还看见你在MSDN的论坛上履行义务呢。


    上周5才on board

    现在也在履行义务 就是有点少露面拉~~

  75. 飞林沙
    *.*.*.*
    链接

    飞林沙 2009-10-26 00:41:00

    唉,一切都是治标不治本,最根本的做法是淡化首页,比如说博客园的www.cnblogs.com连接进来之后不是首页,而是一个导航页.....

  76. 韦恩卑鄙
    *.*.*.*
    链接

    韦恩卑鄙 2009-10-26 00:48:00

    @不若相忘于江湖
    他写不出那么流利的汉语....

    明显是下属排马屁....

  77. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-10-26 00:50:00

    @韦恩卑鄙
    太犀利是不好滴。

  78. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-10-26 00:50:00

    飞林沙:唉,一切都是治标不治本,最根本的做法是淡化首页,比如说博客园的www.cnblogs.com连接进来之后不是首页,而是一个导航页.....


    嗯嗯,强化个人RSS订阅,呵呵。

  79. 韦恩卑鄙
    *.*.*.*
    链接

    韦恩卑鄙 2009-10-26 00:53:00

    Frank Xu Lei:
    @韦恩卑鄙
    谢谢。我不想言辞激烈。一周以前博客园的吵闹。我都视而不见了。
    但是我周5夜里回复了吉日的一个WebService的帖子。
    是在是看不下去了。
    后来一大堆问题我就懒得讨论了。
    没什么意思。


    懒得讨论是可以的 但是我更喜欢逐条发表看法 进行讨论 求同存异

    记得msdn论坛的ddvip么 这个老兄要说深浅可比吉日差远了
    开始大家也很厌烦 后来也就习惯纠正他的一些天真的问题

    我们可以因为厌烦而不理 而不应该因为厌烦而攻击 更不能针对个人而不针对帖子发表评论 这是一个希望社区风气良好的会员的基本责任和义务

    你看 我在那篇也学老赵一条一条的写自己的意见了. 只要初学者能看我的回复 我相信也不会太误导谁。

  80. kisskiki[未注册用户]
    *.*.*.*
    链接

    kisskiki[未注册用户] 2009-10-26 00:58:00

    个人觉得digg机制博客园应该尽快真正实行起来,当然只有注册用户才能够进行投票,同时博客园应该鼓励大家登录后投票,而不是弄个支持反对在那里当摆设,一点意义都没有。

  81. 打酱油专用马甲
    *.*.*.*
    链接

    打酱油专用马甲 2009-10-26 01:02:00


    就是很不喜欢社区里谩骂的风气,如果吉日发了牢骚文,尽管踢出首页好了,可人家明明是技术文章,也是骂声一片。

    也许他的水平有待提高,但人家讲的是技术,技术要用谁骂得水平高来决定对错吗?

  82. kisskiki[未注册用户]
    *.*.*.*
    链接

    kisskiki[未注册用户] 2009-10-26 01:04:00

    比如可以增加一个强制的措施:某注册用户对文章第一次发表评论的时候必须对文章进行支持或反对的投票。

  83. 韦恩卑鄙
    *.*.*.*
    链接

    韦恩卑鄙 2009-10-26 01:04:00

    很多人都是针对吉日这个人

    吉日做广告可能让人生厌

    但是这个人现在也已经肯把他工作中team里常用到的代码拿出来让大家讨论了 虚心的听取正面的意见了
    这是吉日的进步。

    这种提供话题的帖子本身就是一种社区贡献 我丝毫不觉得这种文章不配上首页,反倒是意图打倒他的回帖让我觉得吃了一颗老鼠屎。

    为非作歹也就罢了 从善如流也要攻击。 这也叫“技术社区”的行为?


    也许这个人技术态度确实有问题,但是要无视事实单凭好恶歧视排挤这样一个人,你我还都不配。

  84. 韦恩卑鄙
    *.*.*.*
    链接

    韦恩卑鄙 2009-10-26 01:11:00

    打酱油专用马甲:
    就是很不喜欢社区里谩骂的风气,如果吉日发了牢骚文,尽管踢出首页好了,可人家明明是技术文章,也是骂声一片。

    也许他的水平有待提高,但人家讲的是技术,技术要用谁骂得水平高来决定对错吗?



    我觉得吉日被个别天真的geek当成善恶二元论的邪恶一方后
    又被某些底层‘高不成低不就’的"技术人员"当成“不懂技术还耽误我们发展的SB老板”符号化,用来憎恨了。

  85. 打酱油专用马甲
    *.*.*.*
    链接

    打酱油专用马甲 2009-10-26 01:12:00


    同意,看看那篇团队的文章,我就是看不惯只有打压的声音,最后变成了吉日的粉丝。也好,起码这样大家可以从多个角度看问题。

    韦恩卑鄙:
    很多人都是针对吉日这个人

    吉日做广告可能让人生厌

    但是这个人现在也已经肯把他工作中team里常用到的代码拿出来让大家讨论了 虚心的听取正面的意见了
    这是吉日的进步。

    这种提供话题的帖子本身就是一种社区贡献 我丝毫不觉得这种文章不配上首页,反倒是意图打倒他的回帖让我觉得吃了一颗老鼠屎。

    为非作歹也就罢了 从善如流也要攻击。 这也叫“技术社区”的行为?


    也许这个人技术态度确实有问题,但是要无视事实单凭好恶歧视排挤这样一个人,你我还都不配。


  86. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-10-26 01:13:00

    @韦恩卑鄙
    所以我经常说……群众的眼光,真不一定是雪亮的,唉……

  87. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-10-26 01:14:00

    打酱油专用马甲:
    同意,看看那篇团队的文章,我就是看不惯只有打压的声音,最后变成了吉日的粉丝。也好,起码这样大家可以从多个角度看问题。


    我支持多角度看问题。

  88. kisskiki[未注册用户]
    *.*.*.*
    链接

    kisskiki[未注册用户] 2009-10-26 01:16:00

    韦恩卑鄙:
    很多人都是针对吉日这个人

    吉日做广告可能让人生厌

    但是这个人现在也已经肯把他工作中team里常用到的代码拿出来让大家讨论了 虚心的听取正面的意见了
    这是吉日的进步。

    这种提供话题的帖子本身就是一种社区贡献 我丝毫不觉得这种文章不配上首页,反倒是意图打倒他的回帖让我觉得吃了一颗老鼠屎。

    为非作歹也就罢了 从善如流也要攻击。 这也叫“技术社区”的行为?


    也许这个人技术态度确实有问题,但是要无视事实单凭好恶歧视排挤这样一个人,你我还都不配。


    也许很多反对的人被吉日以前的行为(无论对错吧)恶心惯了,久而久之,就形成了惯性思维。
    个人觉得发文章了最好尽量言之有物,尽量是自己的心得体会即可,貌似吉日现在也在慢慢转变中。

  89. 韦恩卑鄙
    *.*.*.*
    链接

    韦恩卑鄙 2009-10-26 01:19:00

    李敖说 民主不能选出天使 只能保证不能选出恶魔

    窦文涛说 网络民意往往是只有那部分叫嚣的人反复的回声造成的多数假象 全民公投的结果都不准 何况上访呢?

  90. 韦恩卑鄙
    *.*.*.*
    链接

    韦恩卑鄙 2009-10-26 01:26:00

    kisskiki:

    韦恩卑鄙:
    很多人都是针对吉日这个人

    吉日做广告可能让人生厌

    但是这个人现在也已经肯把他工作中team里常用到的代码拿出来让大家讨论了 虚心的听取正面的意见了
    这是吉日的进步。

    这种提供话题的帖子本身就是一种社区贡献 我丝毫不觉得这种文章不配上首页,反倒是意图打倒他的回帖让我觉得吃了一颗老鼠屎。

    为非作歹也就罢了 从善如流也要攻击。 这也叫“技术社区”的行为?


    也许这个人技术态度确实有问题,但是要无视事实单凭好恶歧视排挤这样一个人,你我还都不配。


    也许很多反对的人被吉日以前的行为(无论对错吧)恶心惯了,久而久之,就形成了惯性思维。
    个人觉得发文章了最好尽量言之有物,尽量是自己的心得体会即可,貌似吉日现在也在慢慢转变中。


    我觉得 惯性思维 无论对人 对事情 对程序 对需求 都是需要避免的基本错误 一日三省 嘿嘿

  91. 赵宝民
    *.*.*.*
    链接

    赵宝民 2009-10-26 01:58:00

    我脸大 我就放首页

    我脸小 我就老实看着

    看到不要脸的 或者不懂怎么要脸的 冲到首页 就别跟他们郁闷了

    呵呵
    要么跟我一样忍了
    要么 做个引擎
    来个个性化索引 不就行了 基于搜索自定义首页

    呵呵 这个 dudu 没留意做好 那大家帮忙啦
    帮不上 干上火的话 小心秋高气爽 天高物燥哦
    嘎嘎

    与要脸的及不要脸的以及不懂怎么要脸的 共勉!!!

  92. aaaaaaaabbbbbbb[未注册用户…
    *.*.*.*
    链接

    aaaaaaaabbbbbbb[未注册用户] 2009-10-26 07:53:00

    呵呵,终于,所谓的老赵和吉日,同流合污了

  93. kivenhou
    *.*.*.*
    链接

    kivenhou 2009-10-26 08:08:00

    我有个想法不知道行不行,让广大园友来评定,大致做法跟Dig方式类似,不过是一周或者一天时间内,大家觉得好的呢,就顶一个,差的呢就踩一个,这样每篇文章的顶踩之差作为在首页的排名。只要这个方法防止恶意顶或者踩,就能把一天或者一周内的精华文章弄到首页去,像类似什么日的,就没有出头之日了。呵呵!
    不知道这个方法可不可行啊?

  94. 可以选出恶魔[未注册用户]
    *.*.*.*
    链接

    可以选出恶魔[未注册用户] 2009-10-26 08:39:00

    韦恩卑鄙:
    李敖说 民主不能选出天使 只能保证不能选出恶魔
    \



    可以选出恶魔。从博客园园友的讨论来看,似乎都认为吉日的很多文章不怎么样。

  95. 寒星
    *.*.*.*
    链接

    寒星 2009-10-26 09:21:00

    还是谈技术的好,这个话题一百个人有一个标准,扯不清的

  96. 乔帮主
    *.*.*.*
    链接

    乔帮主 2009-10-26 09:23:00

    只要不是反对国家反对党的文字,都应该是可以的。

  97. xjb
    *.*.*.*
    链接

    xjb 2009-10-26 09:28:00

    关注技术,不关注首页的热闹。

  98. Ryan Gene
    *.*.*.*
    链接

    Ryan Gene 2009-10-26 09:28:00

    韦恩卑鄙 是吉日主要粉丝之一,每次吉日帖子里都有他顶贴的身影

  99. Gnie
    *.*.*.*
    链接

    Gnie 2009-10-26 09:33:00

    看看dudu有啥方法治理一下吧~
    万事开头难啊~

  100. 你说要是没有你该多好[未注册用户]
    *.*.*.*
    链接

    你说要是没有你该多好[未注册用户] 2009-10-26 09:41:00

    SHIT

  101. lazylu
    *.*.*.*
    链接

    lazylu 2009-10-26 09:51:00

    投票根本就是一个很自然的主张,以DUDU的智慧不可能想不到……之所以不用这方式……大概是另有深意吧。

  102. 荒芜的世界
    *.*.*.*
    链接

    荒芜的世界 2009-10-26 10:04:00

    吉日算不上光明磊落的人,当然世界上也没有完全光明磊落的人。

  103. wsxjr
    *.*.*.*
    链接

    wsxjr 2009-10-26 10:24:00

    借老赵的地盘发点自己的想法:

    博客园的首页限制形同虚设,确实不好操作。但是我觉得与其去限制发贴的人不如去限制回帖的人,很多人不署名,不注册但是同样可以大放厥词,对别人的劳动成果随意批驳,最可恶的是人身攻击。

    不管文章是不是原创,是不是精华,都是发帖者的劳动,应该给予尊重。
    博客园应该形成一个讨论问题的规范,应该关注文章的内容以及包含的思想,不要随意发泄。

    现代软件技术有很多优秀的思想都源自于这种讨论区,希望博客园也能成为技术开花结果的乐园,而不是网路暴民的温床。

  104. 菜鸟毛
    *.*.*.*
    链接

    菜鸟毛 2009-10-26 10:45:00

    从来不看首页,被CSDN的首页搞得晕死了,又慢又杂,从此所有大网站,除了淘宝,首页一律略过.直接进某人博客搜索.好的文章,应该酒香不怕巷子深吧!

    在这里,菜鸟奉劝各位博客园各大头领放下架子,发扬务实精神,把为人民服务作为最终目标.不要为那如浮云般的首页之地争来争去了.

  105. i.Posei
    *.*.*.*
    链接

    i.Posei 2009-10-26 10:49:00

    这篇我比较赞同。

  106. kivenhou
    *.*.*.*
    链接

    kivenhou 2009-10-26 10:58:00

    lazylu:投票根本就是一个很自然的主张,以DUDU的智慧不可能想不到……之所以不用这方式……大概是另有深意吧。


    什么叫另有深意,别乱揣测啊...
    我觉得投票方式挺好

  107. vczh[未注册用户]
    *.*.*.*
    链接

    vczh[未注册用户] 2009-10-26 11:07:00

    @kivenhou

    kivenhou:

    lazylu:投票根本就是一个很自然的主张,以DUDU的智慧不可能想不到……之所以不用这方式……大概是另有深意吧。


    什么叫另有深意,别乱揣测啊...
    我觉得投票方式挺好


    说不定是懒的实现

  108. 司徒正美
    *.*.*.*
    链接

    司徒正美 2009-10-26 12:17:00

    韦恩卑鄙:
    李敖说 民主不能选出天使 只能保证不能选出恶魔

    窦文涛说 网络民意往往是只有那部分叫嚣的人反复的回声造成的多数假象 全民公投的结果都不准 何况上访呢?


    德国民众不是选出希特勒吗???

  109. 辉郎
    *.*.*.*
    链接

    辉郎 2009-10-26 14:39:00

    老赵,首页制度问题,我不关心。我想问你个我关心的问题,请如实回答:
    你推荐的书目,有没有与此书利益相关的人邀请你做书评?请如实回答!

  110. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-10-26 14:44:00

    @辉郎
    我好像基本不推书吧。
    “老赵书托”系列是自发的。
    今天“书评”那三本书,《45个习惯》是编辑给我样张让我说几句话。
    至于《卓有成效》和《ThoughtWorks》是因为最近都看了,于是顺便谈的。

  111. 韦恩卑鄙
    *.*.*.*
    链接

    韦恩卑鄙 2009-10-26 16:23:00

    @司徒正美
    不是西特勒上台就是恶魔 是民众放弃了权力培养了恶魔

  112. 辉郎
    *.*.*.*
    链接

    辉郎 2009-10-26 17:59:00

    @Jeffrey Zhao
    多谢回复,继续关注

  113. 小眼睛老鼠
    *.*.*.*
    链接

    小眼睛老鼠 2009-10-27 17:27:00

    博客园本身就在做蠢事
    记得前些时候
    以博客园团队的 身份发了一个广告贴
    汗颜
    不知道 那些管理团队怎么想的

  114. DiggingDeeply
    *.*.*.*
    链接

    DiggingDeeply 2009-10-27 17:43:00

    是啊,还有某些出版商为了新书而发布博客,而且大肆宣传,就没人管。

  115. onelovelypig
    *.*.*.*
    链接

    onelovelypig 2009-10-29 20:03:00

    还待完善嘛,之前对这些都不是太了解

  116. Scorpio Zhen
    *.*.*.*
    链接

    Scorpio Zhen 2009-11-28 15:05:00

    各取所需,你认为自己是高手,那还存在比你高的;你认为别人是低手,那低手也有他需要的。

  117. 流柯
    124.126.229.*
    链接

    流柯 2015-01-25 19:09:03

    同意,到了今天还是应该好好看看

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