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老赵看博客园首页

2009-03-21 21:00 by 老赵, 10323 visits

不知道从什么时候开始,争论一篇文章是不是应该上首页成为博客园的一种流行。无论从任何角度出发,一旦谈起“文章质量”必然会有朋友会牵扯到“首页”(见《和谐社区,和谐技术》),然后动辄又抡起一句“你没有资格评论文章能不能上首页”。关于一些吵架的方式,逻辑方面的问题,有机会老赵再慢慢讨论,这次我们现在先来谈谈“首页”方面的问题,让老赵也掺和一下。

首先可见《博客园是个大杂烩么》一文,作者指出了几篇文章不应该放上首页,对此我有一些不同看法:

作者认为,以上的文章“与(.NET)技术无关”,应该发在其他博客,我不同意:

  • “SEO”与.NET无关吗?涉及到“网站开发”都无法摆脱SEO。
  • “项目展示”与.NET无关吗?项目展示可以增强交流,提出改进。
  • “技术图书”与.NET无关吗?这是学习技术的来源。

同样的,“业界讨论”与.NET无关吗?“团队管理”和.NET无关吗?博客园的确是专注于.NET,但是以.NET为“圆心”,“合适”的距离为“半径”化一个圆,可以涉及到各方面的内容。没有一个技术是独立存在的,也没有一个技术能够“仅仅”作为技术而生存的——现在连“科研”都要考虑“产业”了,不是么?

再者,博客园对于首页文章要求也很明显:“内容范围:.NET技术、Web技术、架构设计、项目管理、经验总结、业界评论。博客园首页是博客园最受关注的地方,对首页文章的要求是原创、经过自己认真思考并能给别人带来收获, 在发表到首页之前请考虑一下,这篇文章能给别人带来什么收获。”它并没有严格限制首页文章内容,但是要求内容是“原创、经过自己认真思考并能给别人带来收获”——好吧,现在的确也有不少“翻译”,不过既然“经过自己认真思考并能给别人带来收获”,那也就放宽一下吧。至少我是这么认为的。

因此,“内容”不是问题,“质量”才是关键。但对于不同人群来说,对“质量”的要求是不一样的。可能对于普通人来说,经历了思考,尝试,弯路最终总结出来的一篇文章,来一位大牛就会觉得,这是难道不是业界早已讨论地泛滥,也有较好的结论的内容吗?因为思维广度和深度的不同,大家视野和视角不同,对一篇文章的评价也会不一样。同理,一篇文章是否对人有帮助也是难以界定的——“有帮助”是绝对的,“没有帮助”是相对的。

还有朋友提到了JavaEye,说它的氛围好,没有出现此类问题。其实那是定位不同导致,JavaEye不是一个BSP,它其实和CSDN是一类网站,做得是媒体,不是博客。可以说,博客园是以一个博客服务(当然博客园现在也有其他服务了)斗败了JavaEye的整站(两者的从流量比较)。从也就是说,从信息传递上来说,博客园比JavaEye已经领先一步,只是这种领先的形势目前遇到了一点问题,解决了问题就是好。

在我看来,博客园目前有两方面问题,一是没有界定何种质量的文章能首页的标准——不过根据之前的讨论,这似乎是个“无解”的问题。其次便是没有解决信息的聚合和整理。首页是博客园的聚合内容,也可以说是博客园对外唯一的接口(各博客算作是博主的接口)。一篇文章是否放上首页,直接影响到文章的浏览量和公开度。就我个人来说,如果一篇文章不放上首页,那么前3天的浏览量一般是4比1或3比1,这是巨大的差距。因此,如果作者希望自己的文章被更多人看见,唯一的,也是最简单的途径就是将其放上博客园首页。虽然从作者角度出发,不应该以个人喜好来影响大局,但是对于一个BSP来说,满足各博客及博主的需求也是必须之道。博客园是国内最好的.NET社区,没有“之一”,这点有目共睹。这是很好的资源,博主们也大都较为自律,因此虽然讨论不多,但是谩骂者也少。且不论这“和谐局面”是好是坏,但至少应该是个不错的基础吧。

最后想说,虽然我一直不赞同“提出意见时一定要提出解决方案”这种“严格要求对方”的做法,但是我还是建议大家可以给出一些自己的建议——例如有朋友提出Digg方案,也算是一种吧。

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本文基于署名 2.5 中国大陆许可协议发布,欢迎转载,演绎或用于商业目的,但是必须保留本文的署名赵劼(包含链接),具体操作方式可参考此处。如您有任何疑问或者授权方面的协商,请给我留言

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174 条回复

  1. 痕
    *.*.*.*
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    2009-03-21 21:09:00

    沙发支持一下,其实我们都是为了博客园可以做得更好,能让更多人学到知识

  2. Jun1st
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    Jun1st 2009-03-21 21:12:00

    当年加入博客园是因为在博客园里能看到非常多的对自己有用的文章!
    博客园首页的文章的质量的确是下降了很多
    Digg也许就是一种可行的方案。
    自己也给博客园提过使用Digg方式的建议,^_^,收到的回复是:谢谢你的提议

  3. 生鱼片
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    生鱼片 2009-03-21 21:14:00

    1.园子没有做好信息的聚合和整理。也就是我要想找某一方面的话题没有办法快捷的找到我想要的。当然园子在这方面也在努力,如找找看,博客话题,专题,知识库.我想这些是该下大力度去做的。
    2.现在的首页模式我觉得不错,最近园子不是出了个.net频道(http://dotnet.cnblogs.com/)吗,如果首页换个这个,至少对于我来说是不习惯的。
    3.大家谈论的首页问题,我觉得首先管理员应该制定出一个详细的list说明哪些可以上首页。当然这个list不可能是很具体,这就需要大家自觉,管理员在严格点。其次,在首页加上一个合理的digg机制。
    4.最后,大家该以一种宽容的胸怀来对待。

  4. 游利卡
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    游利卡 2009-03-21 21:20:00

    不知道我那两篇上得有没有资格

  5. 3623[未注册用户]
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    3623[未注册用户] 2009-03-21 21:21:00

    又开始忽悠了...

  6. 安逸的哥哥
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    安逸的哥哥 2009-03-21 21:22:00

    哈哈,这种话题还是可以经常讨论一些的,对吧?不争论怎么能进步,一潭死水是不好的。程序员要牛起来。

  7. 老赵
    admin
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    老赵 2009-03-21 21:22:00

    @3623
    没办法,所以最踏实的还是谈技术,赫赫。

  8. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-03-21 21:23:00

    话说,我最近想讨论不少东西……

  9. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-03-21 21:24:00

    --引用--------------------------------------------------
    安逸的哥哥: 哈哈,这种话题还是可以经常讨论一些的,对吧?不争论怎么能进步,一潭死水是不好的。程序员要牛起来。
    --------------------------------------------------------
    .NET程序员要牛起来
    应用层程序员要牛起来
    中国程序员要牛起来
    都没比别人差多少的。

  10. 杨圣青
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    链接

    杨圣青 2009-03-21 21:24:00

    我是怎么看这个问题的,拿出来和大家讨论讨论.很多人对于自己的文章是不是放首页是很自觉的,但是仍旧会发生以下一些情况.
    其一,比如一个问题,自己研究了很久终于研究出来了,于是想放在首页和大家分享,但是同样的问题在其他人眼里却是很小儿科的技术,所以不管三七二十一拿起板砖就上了.
    其二,有些好消息自己在第一或者第二时间得知了,回来院子里看看没人提起,于是很开心的放在首页告诉大家(比如楼主图书价格的消息,囧),但看的人已经通过其他途径知道了,于是觉得没必要放首页.
    其三,关于翻译文章,事实上好的文章被翻译出来应该是一件很值得高兴的事情,尤其是翻译的人含辛茹苦的翻了,希望能更广而传道,或者更多人捧个场,鉴于翻译区那块的人气,于是就选择放首页了.
    情况凡此种种,当然,还有其他各式各样的,都有可能遇到,久而久之一些文章能够被放在首页就会产生一种惯性的思维,于是就有了楼主讲的这个问题.
    至于解决,我想是不是有些文章可以设置个只在首页放一定时间(比如只放半个小时,或者一个小时)这样的选项,从而保证首页区文章的整体质量.或者把首页的板式调整一下,诸如新手区等其他区域可以移到页面的右侧,也就是说博客园首页设成三栏,这样应该也不错.
    鄙人才疏学浅,偶发议论,还望大家不要拍砖.

  11. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-03-21 21:25:00

    @杨圣青
    关于第一,首先我觉得,被拍砖不要怕,有自己的看法没问题。

  12. 安逸的哥哥
    *.*.*.*
    链接

    安逸的哥哥 2009-03-21 21:26:00

    --引用--------------------------------------------------
    Jeffrey Zhao: 话说,我最近想讨论不少东西……
    --------------------------------------------------------
    我看加入一个“大家来锵锵”的争论版块好了,同意不同意的都进来参战。

  13. winter-cn[未注册用户]
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    winter-cn[未注册用户] 2009-03-21 21:34:00

    花20分钟写的东西不应该和花5小时写的东西放到一个地方 就这么简单
    现在发不发首页全靠自觉 人人都觉得XX东西会对很多人有用 就发首页

  14. 5yplan
    *.*.*.*
    链接

    5yplan 2009-03-21 21:35:00

    博客园怎么不考虑充分利用一下主页呢?摘要内容适当减少点,原版块设置成纯技术了(严格控制,依然是首页的绝对主角),然后分出一半给其它内容!省的为该不该放首页文章一篇又一篇写文章!

    当然不建议像sina,csdn之类的把什么版块都往首页上放。

  15. Cat Chen
    *.*.*.*
    链接

    Cat Chen 2009-03-21 21:43:00

    首页其实跟大家上班一样,周末自然会不同一些。我发现大家都是在上班的日子才来发首页看首页,有家室的人周末谁还跑上来?所以周末也就自然离题信息多一些,这很正常。

  16. Nick Wang
    *.*.*.*
    链接

    Nick Wang 2009-03-21 21:46:00

    我倒是觉得入门帖太多了,特别是比较热的东西(MVC,SilverLight),一篇两篇就足够了,不需要每个人都来写一便。

  17. 包建强
    *.*.*.*
    链接

    包建强 2009-03-21 21:50:00

    --引用--------------------------------------------------
    .NET程序员要牛起来
    应用层程序员要牛起来
    中国程序员要牛起来
    都没比别人差多少的。
    --------------------------------------------------------

    @Jeffrey Zhao:
    你又开始胡扯,.NET只是一个小舞台,不要想得太如何如何。从我最近在各大外企找工作,才深刻认识到,C/C++才是王者。你所喊的口号只是一个梦,醒一醒吧!尤其是不要再害了新人。
    列举一下IT外企清单,Google、微软、IBM、赛门铁克、BEA、HP、GE、西门子、Apple、Sony、Adobe、DELL以及各大国际银行,好吧,就算再加上所谓的联想和华为,其中,也就微软HP和GE招做.NET的。但是所有的公司都需要C/C++的人才,Java的份额也比.NET大。
    .NET,只是一个玩具。 学弟学妹们,小心你脚下的路!一失足成千古恨。等你像我一样做了5年.NET,再想回头,什么都来不及了。

  18. Nick Wang
    *.*.*.*
    链接

    Nick Wang 2009-03-21 21:57:00

    @包建强
    淡定,淡定
    没人逼你非要学.net,愿意学c++就去学呗,好的程序员从来都不只会一种语言。每个人都有发表意见的权利,信不信,听不听则是你自己决定的。不要怨天尤人,自己提高才是王道。 话说回来,软件行业有很多东西需要学习和掌握,语言和平台只是最基础的部分。

  19. 甲乙丙丁
    *.*.*.*
    链接

    甲乙丙丁 2009-03-21 21:58:00

    就首页内容来说的话,我其实更喜欢项目管理方面的内容,对技术这块我相反关注的不多,因为自己碰到过好几次利用首页打广告的,当然除了朋友推荐的文章除外。

  20. 甲乙丙丁
    *.*.*.*
    链接

    甲乙丙丁 2009-03-21 22:02:00

    我前段时间不小心把转载的一篇文章发到首页了,望各位见谅。对技术这块来说我确实写不出什么好的东西能放到首页上献丑,毕竟自己只是个刚出来不到几年的毛头小子。在此衷心希望博客园越办越好!

  21. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-03-21 22:03:00

    你今天疯了?
    Google是.NET最大的使用者之一,知道吗?里面无数系统都是.NET作的。
    EMC是微软金牌合作伙伴,知道Dflying以前在那里是做什么的吗?
    SAP,Dell, GE, HP, 摩根斯坦利都有大量.NET系统,你知道么?
    而且不是“听说”,是我认识里面的人,有亲戚,有朋友。
    自己没学好.NET找不到工作就反而来怪.NET,微软有你这种MVP真是够丢脸的。

  22. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-03-21 22:03:00

    --引用--------------------------------------------------
    包建强: @Jeffrey Zhao:
    你又开始胡扯,.NET只是一个小舞台,不要想得太如何如何。从我最近在各大外企找工作,才深刻认识到,C/C++才是王者。你所喊的口号只是一个梦,醒一醒吧!尤其是不要再害了新人。
    列举一下IT外企清单,Google、微软、IBM、赛门铁克、BEA、HP、GE、西门子、Apple、Sony、Adobe、DELL以及各大国际银行,好吧,就算再加上所谓的联想和华为,其中,也就微软HP和GE招做.NET的。但是所有的公司都需要C/C++的人才,Java的份额也比.NET大。
    .NET,只是一个玩具。
    学弟学妹们,小心你脚下的路!一失足成千古恨。等你像我一样做了5年.NET,再想回头,什么都来不及了。
    --------------------------------------------------------
    你今天疯了?
    Google是.NET最大的使用者之一,知道吗?里面无数系统“员工管理”系统都是.NET作的。
    EMC是微软金牌合作伙伴,知道Dflying以前在那里是做什么的吗? Cat Chen进了百度,你知道吗?
    SAP,Dell, GE, HP, 摩根斯坦利都有大量.NET系统,你知道么?
    而且不是“听说”,是我认识里面的人,有亲戚,有朋友。
    自己没学好.NET找不到工作就反而来怪.NET,微软有你这种MVP真是够丢脸的。

  23. 温景良(Jason)
    *.*.*.*
    链接

    温景良(Jason) 2009-03-21 22:05:00

    支持

  24. 路人丁[未注册用户]
    *.*.*.*
    链接

    路人丁[未注册用户] 2009-03-21 22:07:00

    --引用--------------------------------------------------
    包建强: --引用--------------------------------------------------

    .NET程序员要牛起来

    应用层程序员要牛起来

    中国程序员要牛起来

    都没比别人差多少的。

    --------------------------------------------------------



    @Jeffrey Zhao:

    你又开始胡扯,.NET只是一个小舞台,不要想得太如何如何。从我最近在各大外企找工作,才深刻认识到,C/C++才是王者。你所喊的口号只是一个梦,醒一醒吧!尤其是不要再害了新人。

    列举一下IT外企清单,Google、微软、IBM、赛门铁克、BEA、HP、GE、西门子、Apple、Sony、Adobe、DELL以及各大国际银行,好吧,就算再加上所谓的联想和华为,其中,也就微软HP和GE招做.NET的。但是所有的公司都需要C/C++的人才,Java的份额也比.NET大。

    .NET,只是一个玩具。
    学弟学妹们,小心你脚下的路!一失足成千古恨。等你像我一样做了5年.NET,再想回头,什么都来不及了。
    --------------------------------------------------------

    这话我很不爱听 语言从来都不是决定因素 语言在计算机学科只不过是一小块分支 何况大家有自己的技术选择 喜欢什么行业 想要做什么事 自己明白了就会有相应的技术选型 归根到底 态度决定一切 否则用什么语言做工具都一样 难道用photoshop的设计师一定比用笔的强吗?
    ps:我常用的是C++ 但我觉得.net是个好玩具

  25. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-03-21 22:07:00

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    甲乙丙丁: 我前段时间不小心把转载的一篇文章发到首页了,望各位见谅。对技术这块来说我确实写不出什么好的东西能放到首页上献丑,毕竟自己只是个刚出来不到几年的毛头小子。在此衷心希望博客园越办越好!
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    我不会反对任何一种文章上首页的,我反对的是没有认真写。

  26. A.Z![未注册用户]
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    链接

    A.Z![未注册用户] 2009-03-21 22:07:00

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    包建强:






    @Jeffrey Zhao:

    你又开始胡扯,.NET只是一个小舞台,不要想得太如何如何。从我最近在各大外企找工作,才深刻认识到,C/C++才是王者。你所喊的口号只是一个梦,醒一醒吧!尤其是不要再害了新人。

    列举一下IT外企清单,Google、微软、IBM、赛门铁克、BEA、HP、GE、西门子、Apple、Sony、Adobe、DELL以及各大国际银行,好吧,就算再加上所谓的联想和华为,其中,也就微软HP和GE招做.NET的。但是所有的公司都需要C/C++的人才,Java的份额也比.NET大。

    .NET,只是一个玩具。
    学弟学妹们,小心你脚下的路!一失足成千古恨。等你像我一样做了5年.NET,再想回头,什么都来不及了。
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    我支持老赵。你这么说太让观众失望了,C/C++写丑陋前台的大有人在,.NET从来就不是纯粹以WEB见长。做了5年.NET都没有给你信心,那VB和Delphi的粉丝们要笑了。
    .NET圈子说大不大说小也不小,这样有失体面地话影响很大。

  27. 甲乙丙丁
    *.*.*.*
    链接

    甲乙丙丁 2009-03-21 22:17:00

    一种工具罢了 没什么好讨论的 我问一句:起子和扳手哪个好用?

  28. 斯克迪亚
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    链接

    斯克迪亚 2009-03-21 22:20:00

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    包建强: --引用--------------------------------------------------

    .NET程序员要牛起来

    应用层程序员要牛起来

    中国程序员要牛起来

    都没比别人差多少的。

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    @Jeffrey Zhao:

    你又开始胡扯,.NET只是一个小舞台,不要想得太如何如何。从我最近在各大外企找工作,才深刻认识到,C/C++才是王者。你所喊的口号只是一个梦,醒一醒吧!尤其是不要再害了新人。

    列举一下IT外企清单,Google、微软、IBM、赛门铁克、BEA、HP、GE、西门子、Apple、Sony、Adobe、DELL以及各大国际银行,好吧,就算再加上所谓的联想和华为,其中,也就微软HP和GE招做.NET的。但是所有的公司都需要C/C++的人才,Java的份额也比.NET大。

    .NET,只是一个玩具。
    学弟学妹们,小心你脚下的路!一失足成千古恨。等你像我一样做了5年.NET,再想回头,什么都来不及了。
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    .Net是代表未来的技术,发展至今也只还以“框架”自称,说它是玩具真是太过分了,它会为未来的各种应用服务(至少也是铺路是不?)
    你说的这个王者、那个好的,都是以赚钱多少、找工作好不好找来评判的吧,太实际了点。
    就好像你现在也许会说太阳能汽车是玩具中的玩具,但它们未来就会是我们的交通工具,你不愿意接触它,也没必要阻止别人去研究它,世界绝对需要精英来推动前沿科技,不是吗?
    评判一个技术的好坏,其发展潜力也是占有很大份额的吧,对于一个已经挖空掘尽的半死技术,的确很实用了,但对其的钻研却只是在投资现在,而非将来。

  29. Hunts.C
    *.*.*.*
    链接

    Hunts.C 2009-03-21 22:21:00

    规划太好的主页,有可能会限制大家的视野。

    现在根据自主评估是否上首页,反而可以让人有意外的发现。

    要是很关注某方面的内容,自然是用到搜索了。

  30. 个人知识管理
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    链接

    个人知识管理 2009-03-21 22:22:00

    占个位,也发表一下:
    从央视网银曝光到微软大中华区正版推进战略,这应是软文。

    博客园缺少技术性解决此问题的方法!
    首页应使用自动编辑为主,手工编辑为辅的手段;
    这才是根本之道

  31. joylee
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    链接

    joylee 2009-03-21 22:22:00

    博客园现在依然是我认为最好的技术社区,没某些人说的很差,首页文章大部分都是我觉得很好的文章,当然,有的人技术很牛了,别人的文章当然也就没什么技术含量了,因为你是大牛了,可别人不是啊,关于SEO的系列文章我一直在关注,我觉得还是有一定技术含量的。人还是谦虚点好,向老赵学习下,也要体谅我们新手

  32. 徐少侠
    *.*.*.*
    链接

    徐少侠 2009-03-21 22:22:00

    以前似乎有人提出过一个解决方案

    顶贴的人多就留在首页

    所以,只要园子里的看客认真负责,那么首页的东西即使不是和.NET有关,也能极大提高园子的地位和流量

  33. haohao5[未注册用户]
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    haohao5[未注册用户] 2009-03-21 22:25:00

    首页应该以.net技术为主,特别是前几天那个e8.net在首页到处打广告,实在太恶心了

  34. 入门级[未注册用户]
    *.*.*.*
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    入门级[未注册用户] 2009-03-21 22:29:00

    1、可能mvp滴称号激发很多人滴肾上腺激素,好像MVP里面有一个叫社区类文章?

    2、Google Adsense诱发了原罪(May be)?

    3、Blog本身是一个草根文化,无论内容专注于blog还是其他,任何人都有自己表达表现自己的欲望

    4、每个人所处的层面不同,需求或者是欲望不一样

    5、不要被技术本身所迷惑,更重要滴个人觉得应该是发现问题、分析问题、解决问题这个过程,这个过程中你学到的东西,无论你用.net也好,Java也罢甚至perl、 python 、el、&%……¥*(

    6、Finally but not at the last 博客园是个商业化的东西,dudu还的给人发工资,dudu也的考虑投入跟产出

    欢迎拍砖

  35. icewindq[未注册用户]
    *.*.*.*
    链接

    icewindq[未注册用户] 2009-03-21 22:35:00

    我提个建议好了,给首页加个分类,标签切换,这样展示的内容也比较多!!
    放首页,还是要靠个人自觉了,支持有质量才能放首页

  36. 王德水
    *.*.*.*
    链接

    王德水 2009-03-21 22:35:00

    微软的市场推广很牛的,技术最终是要靠市场来推动和进步。
    但从语言排名c/C++确实靠前。很多算法书,数据结构都是c/c++讲的,不过里面用的都是基本的语法。

  37. joylee
    *.*.*.*
    链接

    joylee 2009-03-21 22:50:00

    “加长”仍然动力澎湃——Diego试驾沃尔沃国产S80L -----diego122
    这个大哥,强烈建议,封他ID两天,他故意的

  38. Chagel
    *.*.*.*
    链接

    Chagel 2009-03-21 22:52:00

    事实上从技术上也不是不能解决这个问题,不过关键还是以人为本。
    国内的社区还是缺乏点创新。

    看来老包同志找工作挺受挫折的,相信是一时冲动吧,现在社会环境因素很大,不一定是个人问题,大家没有必要伤了和气。

  39. 谦虚的天下
    *.*.*.*
    链接

    谦虚的天下 2009-03-21 23:05:00

    同意楼主!
    为什么总有些人说话总是那么尖酸?悲哀啊!

  40. Atpking
    *.*.*.*
    链接

    Atpking 2009-03-21 23:12:00

    @Jeffrey Zhao
    老赵今天真是在风口浪尖上啊
    接连三篇首页帖子,确实让人有点抑郁

    我是您的忠实fans
    看您的cnblogs 已有一年了
    也正在收看您在Webcast上的MVC

    然而今天,却忍不住想提醒下老赵老师,
    不用把这些事情看的太重
    其实大家来博客园,都是为了更好的学习blog
    而作为blog这种社交型的网站,人流量是非常的大的
    难免会有例如像包同学一样激进的人物出现
    正所谓众口难调,
    我爸爸常说,你只能影响一个人而不能改变一个人
    我以为如果话不投机,不如一笑而过

    我们也不能随便说包同学是对是错,其实这都是他的观点,
    在网络上争出个胜负,没太大意义
    您也不能说今天因为包同学
    大家就抛弃.net,转去学java
    或者从此抛弃外国的一些书籍等等
    然而确实盲目的跟风外文书籍也是不明智的选择
    例如我个人以为《大话设计模式》就是一部很经典的书(我有买过)
    相信包同学也有让国人不要埋没了这些国内的好书的意思
    只是语言表达稍微激进了一些

    在我的眼里,老赵老师真的是个很随和的人,
    而cnblogs 在我心中一直是一个很有爱的社区
    一个有爱的社区,是要有包容性的,是和谐的(很流行的说法。。。)
    老赵老师作为cnblogs的名人,应当起到带头作用
    恩恩,喝杯咖啡嘛,想想歇后语嘛


  41. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-03-21 23:16:00

    @Atpking
    谢谢,不过千万别误会,我从来没有说过要盲目跟风外文书籍,而且如果去Amazon上用任何关键字搜,9成都是破烂书,只是很多时候不引进大家都不知道它们的存在而已,呵呵。
    我不会想到去改变一个人,比如包同学,但是我非常反感他那种不负责任的说法。他也是MVP,但是说话不注意分寸,万一有人受到他的影响,那么实在是一桩坏事了。
    所以我看到这些言论,一定会出来回复的,至少要让别人同时看到不同的说法。

  42. ilovedotnet
    *.*.*.*
    链接

    ilovedotnet 2009-03-21 23:18:00

    衷心的希望老赵还是多写一些技术类的文章。
    写这种文章只会引起无休止争论,而这些争论已经是被讨论了无数次的问题,再讨论下去实在是没有任何意义。

  43. 甲乙丙丁
    *.*.*.*
    链接

    甲乙丙丁 2009-03-21 23:18:00

    “起子”和“扳手”哪个更好用的问题已经讨论了很久了

  44. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-03-21 23:20:00

    @ilovedotnet
    放心,会的,我技术文章写得已经很多了,偶尔也让我掺和一脚发表点看法吧。:)

  45. yfeng
    *.*.*.*
    链接

    yfeng 2009-03-21 23:23:00

    其实我觉得博客园首页中的文章应该像javaeye社区中的帖子一样,有个严格的筛选。。要保证文章的质量。。这样更好。。
    .net用了5年又是MVP还骂.net呵呵..靠..我J2ee还做了5,6年呢..现在回来做.net只是觉得有时候它实在比起java那套东西方便..一个东西存在必有他的价值..不是你说了算..

  46. yy125[未注册用户]
    *.*.*.*
    链接

    yy125[未注册用户] 2009-03-21 23:24:00

    我来说说包建强和老赵

    博客园是我每天必上的网站之一,在这里学到了很多。

    其实,你们两人的话都没错,那些大企业招.net确实招得很小,几乎没有,看看中兴,华为,腾讯,网易,百度它们的招聘信息就知道了。

    不过这是暂时现象,我一直研究.net,我相信.net一定会大有前途的

  47. 重典
    *.*.*.*
    链接

    重典 2009-03-21 23:26:00

    我想大家也都是已经发表自己的见解,应该不会伤和气的

    跟谁不跟谁,学什么不学什么,谁也不是木头,也不是没主见,都是会权衡的。

    什么有发展什么没发展,是用时间证明的

    按就业人群和收入来分,还有对生产力的影响来分其实都各有其理

    问题不是出在.net上,而是出在人上

    师道之不传也久矣,欲人之无惑也难矣

  48. 重典
    *.*.*.*
    链接

    重典 2009-03-21 23:34:00

    --引用--------------------------------------------------
    安逸的哥哥: --引用--------------------------------------------------
    Jeffrey Zhao: 话说,我最近想讨论不少东西……
    --------------------------------------------------------
    我看加入一个“大家来锵锵”的争论版块好了,同意不同意的都进来参战。

    --------------------------------------------------------
    这个不错。。。不过非技术区就可以了吧不过没有人看

  49. 新手学一手14444[未注册用户]
    *.*.*.*
    链接

    新手学一手14444[未注册用户] 2009-03-21 23:37:00

    @包建强
    你又开始胡扯,.NET只是一个小舞台,不要想得太如何如何。从我最近在各大外企找工作,才深刻认识到,C/C++才是王者。你所喊的口号只是一个梦,醒一醒吧!尤其是不要再害了新人。

    列举一下IT外企清单,Google、微软、IBM、赛门铁克、BEA、HP、GE、西门子、Apple、Sony、Adobe、DELL以及各大国际银行,好吧,就算再加上所谓的联想和华为,其中,也就微软HP和GE招做.NET的。但是所有的公司都需要C/C++的人才,Java的份额也比.NET 大。

    .NET,只是一个玩具。
    学弟学妹们,小心你脚下的路!一失足成千古恨。等你像我一样做了5年.NET,再想回头,什么都来不及了。
    -------------------------------------------------------------

    我们公司是做电信服务的(据谣传要上市了) 一年过千万的数据 可是我们用的是sql server asp net 有的甚至是asp 可是我们做的好好的啊 当然有极个别的地方要用户下ie插件
    也许是我太笨吧!!! 永远都达不到大牛的程序。 很多技术都看不太懂,只会用而已。我不会那么多的算法,我不关心算法的实现。我只要会count就行了。呵呵!!
    不知道生理卫生,不懂生孩子就不可以有孩子吗?

    你说的是挣的钱少吧 ? 可是我学net也没打算发大财 当大牛啊 有个几k就行了
    很多人都和我差不多吧 这就行了呗 不差钱就行了 想发财学java也没什么前途啊 还是去当贪官好了

    没有最好的东西 只有最适合的东西


    附:过年的时候 cctv有个张泉灵的节目 关于食品的小比赛
    其中一个问题是:对方便面 虾条 罐头 麦当劳。。。的看法
    其中一个这个方面的专家说:这是一般认为的垃圾食品 。但是事实只有垃圾的食品吃法 ,没有垃圾食品! 美国 中国的军队吃的也有那些所谓的垃圾食品


  50. 生鱼片
    *.*.*.*
    链接

    生鱼片 2009-03-21 23:39:00

    语言不该是评判标准,作为一个经验丰富的开发人员,语言或者说技术层面对于他来说只是最基础的一部分,起决定作用应该他具有某专业领域的知识和经验。

  51. dsdfs[未注册用户]
    *.*.*.*
    链接

    dsdfs[未注册用户] 2009-03-21 23:41:00

    @包建强
    做了5年.net有这种认识真是悲哀。

  52. brightwang
    *.*.*.*
    链接

    brightwang 2009-03-21 23:43:00

    我觉得博客园过分突出首页的地位了,
    这样导致其他版块都无人问津,这对博客园自身的发展是
    不利的,应该缩减首页的规模,平均分配给各个版块,想软件发布,
    新手区,知识库应该位置往上靠些,现在这样明显挤占了其他版块的
    浏览量,也导致了为了吸引别人的浏览只能把文章发到首页这样的窘境,
    把博客园的首页规模进行缩减,提高其他版块的地位才是杜绝此类争论
    的唯一办法。

  53. dsdfs[未注册用户]
    *.*.*.*
    链接

    dsdfs[未注册用户] 2009-03-21 23:45:00

    @包建强
    我们出去面试依靠的资本中技术只是很小很小一部分,你正是用这个部分来当做你全部的资本,而就这部分你还不怎么样,才会让你找不到工作。

  54. 林思衣
    *.*.*.*
    链接

    林思衣 2009-03-21 23:46:00

    @Jeffrey Zhao
    老赵能写一些soa esb的用net实现方面的文章吗(如动态生产wcf服务)?
    基本市面上的书都是概念的介绍 和1 2本ibm公司的实现介绍
    能写一些这个方面的文章吗 ?类似微软那个股票交易的项目

  55. dsdfs[未注册用户]
    *.*.*.*
    链接

    dsdfs[未注册用户] 2009-03-21 23:47:00

    @wxws
    不要删啊,大家讨论下倒是是谁在自以为是的敲下这些富有激情的文字。

  56. brightwang
    *.*.*.*
    链接

    brightwang 2009-03-21 23:48:00

    @包建强
    微软怎么会把mvp给你这样的人,你这5年的经验看来是白玩了。

  57. brightwang
    *.*.*.*
    链接

    brightwang 2009-03-21 23:49:00

    @包建强
    你这可笑的观点所有的非c/c++程序员都要一起鄙视。

  58. 重典
    *.*.*.*
    链接

    重典 2009-03-21 23:52:00

    老赵的话题起的不算有争议后来怎么讨论偏的了呢

    佛说七苦

    爱离别 求不得 怨憎会

  59. James-yu
    *.*.*.*
    链接

    James-yu 2009-03-22 00:04:00

    --引用--------------------------------------------------
    包建强: --引用----------------------------------------------- ---

    以为自己很牛x,连最基本的工具和能力的区别都没有搞清楚,怪不得需要到各大外企找工作,如果你能做到让工作来找你,你再来评论.net还差不多。
    软件以用为本,要爬上成功的墙头,你首先要把梯子放对墙,C/C++/VB/DELPHI/C#只是梯子,而你要决定把梯子放在那里

    想起一个笑话,一个应聘者对招聘单位说:“诸葛亮出山前也没带过兵啊,你们凭啥要我有工作经验!!!” 呵呵,还是要找找自己的原因

  60. nnnnn[未注册用户]
    *.*.*.*
    链接

    nnnnn[未注册用户] 2009-03-22 00:06:00

    其实有人就是来挑口水得....

  61. 沉默杨仔
    *.*.*.*
    链接

    沉默杨仔 2009-03-22 00:13:00

    这么晚了都还在线上...
    --------------------------
    读书那会儿,混了两年CSDN BBS,,后来serach中无意发现这块宝地.一晃又混了三年CNBLOGS,终于明白一个道理
    潜水不会憋死人,口水会把人淹死.

  62. 刘荣华![未注册用户]
    *.*.*.*
    链接

    刘荣华![未注册用户] 2009-03-22 00:13:00

    好热闹啊
    对于这种事没有什么好争论的。既然都不是什么过硬的朋友,仅仅是在技术社区里面认识的朋友。有些不必要的所谓的奉劝能免则免了。写写技术博客而已。
    虽然认为包的言语确实有不当,但目前阶段来讲。他所说的一些话却是事实,仅仅依靠于“精通”.NET或者一个.NET的MVP,就想在著名的外企混进核心的开发团队或者类似的高级职位,可能性基本上是零。

    盖茨也不会在网上公布windows的核心技术,Anders也不会把C#的核心技术在网上推广。微软更不会对公众去解释它为什么要推广.NET的战略意图。
    咱们争论的原因,在于我们技术没有盖茨,乔布斯他们那么牛。眼光更是比不上他们的万分之一。当有一天技术牛人们没有精力再依靠自己去钻研某一个技术细节,而是把技术当作一个资源来统筹全局了。就会是另外一个全新的格局了吧。
    一个成熟的软件企业,有市场竞争力的软件企业,对于自己的技术竞争力。应该是只专注于自己的技术积累。而不会乐意永远跟着MS,IBM不断的更新自己公司的技术框架和路线。所以这种企业会建立在某些技术基础上诞生出自己的东西,这种竞争力是不太可能被复制的。至少别人在一年半载内轻易复制不出来。属于企业的核心竞争力的一部分。

    我们可以说SAP利用C/C++开发出来的产品占据了ERP全球市场。
    我们可以说金蝶又实用了什么技术开发了ERP软件,又做的怎么怎么样。。
    NOKIA,MOTO他们为什么要在自己的手机系统中全部支持JAVA呢,为什么不直接就上Windows Mobile?
    我们的技术牛人们,有多少人能透过这些现象看到一些不同层次的东西呢?

    还有一个问题,为什么访问博客园,IE的右下角显示"lailailai"啊?

  63. 飞林沙
    *.*.*.*
    链接

    飞林沙 2009-03-22 00:22:00

    其实有很大一部分的原因在于,每个人的水平是不同的,比如拿我来说,我觉得很有价值,很值得写出来分享给大家的东西,对于其他人来说,就觉得这个文章是个很菜鸟的文章。
    但是我想,我们写博文都是为了把自己的东西分享出来,某些打广告的除外,无论是菜鸟了些,还是偏激了些,都希望大家少一些谩骂。看过如果觉得写错的话,就指出来。如果觉得太菜,就后退出去,何必争论不休呢...... 骂来骂去也很打击人的

  64. chenkai
    *.*.*.*
    链接

    chenkai 2009-03-22 00:23:00

    我觉得应该在发文章时 博客园管理团队应该对首页发布的文章进行一定审核
    如果不放在首页 回复元作者原因

    另外一个是 我用博客园近一年半的情况是感觉有时候找东西很不方便
    特别是一些类似主题 竟然不知道在博客园(linq)存在 在首页上找分类 感觉布局有点混乱 不好找

  65. 飞林沙
    *.*.*.*
    链接

    飞林沙 2009-03-22 00:23:00

    还有关于包健强的观点,我只能说,微软MVP在我心中的美好形象大打了折扣

  66. Justin
    *.*.*.*
    链接

    Justin 2009-03-22 00:32:00

    路过,这么热闹呀

    老包呀...

  67. 我是路过[未注册用户]
    *.*.*.*
    链接

    我是路过[未注册用户] 2009-03-22 00:33:00

    --引用--------------------------------------------------
    Jun1st: 当年加入博客园是因为在博客园里能看到非常多的对自己有用的文章!

    博客园首页的文章的质量的确是下降了很多

    Digg也许就是一种可行的方案。

    自己也给博客园提过使用Digg方式的建议,^_^,收到的回复是:谢谢你的提议
    --------------------------------------------------------

    +1 digg, 也许多一点人建议,他们就不敢忽视了,人民的力量!

  68. 1-2-3
    *.*.*.*
    链接

    1-2-3 2009-03-22 00:38:00

    我对首页的看法
          怎么样?我用了这么漂亮的排版,足见偶的认真程度了吧?(NND,没想到周六也有这么火爆的帖子,看来今后周六也得抽空来看看了。)
          首先,我很爱客园的草根原则——任何用户都有权平等地将文章发到首页。博客园没有特权阶层。你的文章是否受欢迎只取决于一个因素——文章质量。这是一个如此精彩的地方——就像适者生存的非洲丛林。当然,如果写得不好,或者不认真,大家也有骂的权利,管理员也可以酌情撤下一些文章,甚至取消其发首页的权利,这都是必要的。毕竟,发到首页就不是私人性质的文章,作者有责任尽量让文章对他人有所帮助而不是相反。
          关于一些改进方法,例如增加Digg机制等等,我觉得可以试验着搞搞。但是核心还是作者本人要有对文章负责、对他人负责的精神。不能说加入了Digg机制就可以随意发帖,若有人开骂则会说,你不喜欢可以不顶嘛,我觉得要是发展成这样子就不好了。
          至于什么样的文章可以放首页。我觉得最主要的是:1)原创——坚决抵制转贴。转贴可以去新闻区或者直接网摘。另外社区里有个“转贴集中营”也是个很好的去处;2)认真。即使有错误或比较浅的文章,只要是认真写的,也不会有多少人会骂,这样的例子经常可以看到。3)有价值。如果你真是大牛或思想家,即使随便溜达出几句也能让偶醍醐灌顶的话,我也不介意你写得不认真。
          关于挨骂。看到过几个人说第一次放到首页就被骂得很惨,伤自尊了,再也不在博客园发帖了。我觉得这挺可惜的。记得我的一位老师曾经说过,“我骂你们,你们嫌我烦,等到你们工作了,想别人真心的骂你都很难了。”骂人也是有成本的,特别是在现实生活中。所以能在首页上挨些骂,我觉得这是笔难得的财富呀。反正比起挨骂,我更怕没人理。
          关于老赵挨骂。每次看到老赵挨骂我都在心理暗爽,心想不仅我会挨骂,连老赵这样的高人、名人也一样不能免俗。我想这就是名人的代价吧,得免费成为我们找心理平衡的工具。老赵确实很努力,文章质量在提高,可是读者对老赵的要求只会提得更高。这是好事情。当然最近发现骂老赵的内容很少有技术方面的了,都是些莫名其妙的东西。不过这也是有意义的,反正我看着觉得挺爽。
          博客园是个好地方。希望首页出现更多有价值的文章。希望有更多的潜水员在博客园注册,发出第一篇文章。第一篇帖子很少挨骂的说,足见程序员的善良。

  69. xiaotie
    *.*.*.*
    链接

    xiaotie 2009-03-22 01:09:00

    @我是路过
    不是首页水平下降了,而是自己水平提高了。

  70. xiaotie
    *.*.*.*
    链接

    xiaotie 2009-03-22 01:09:00

    文章质量是因人而异的,像我专找水文或打架的文章跳:因为大部分技术文章与我无关,.net技术我只看我用的到的那一部分。剩下的大部分技术文章看了和没看效果一样。而水文,打架的文章,抱怨的文章,在这些文章的背后都是一个个的人,通过这些文字去琢磨人,琢磨人的心理和行为,很有意思。

  71. ZOK[未注册用户]
    *.*.*.*
    链接

    ZOK[未注册用户] 2009-03-22 01:25:00

    我常用的是C++ 但我觉得.net是个好玩具
    --------
    园子里的MVP对Winform没有什么研究,我最喜欢玩Winform,好象大量的文章是WEB的,
    那个麻烦的互操作是我最头痛的事,影响我玩Winform的信心

  72. 萧寒
    *.*.*.*
    链接

    萧寒 2009-03-22 01:42:00

    说说这些讨论首页的人,我从来开首页都是挑,质量高不高的帖子看标题就知道,但我从不觉得妨碍我关注博文;每个人的口味不同;简单的东西也有它自己的观众,不要一味的认为自己代表了大众;每个人到不同的层次对自己的理解和看法都不一样;所以还是善待首页就是善待自己;

    说说那些放首页的,写博客是种分享的好习惯,但为了上首页为了排名而写,那未免太虚荣了;写的再好又如何?无非混到个出彩;难道做到这些不需要花费自己宝贵的时间吗?这个和玩游戏一样的道理,不光自己要有‘才/财’,更要有时间,时间是宝贵的,在不影响自己的工作,生活的情况下写心得和体会与人分享才是硬道理;不要有懂点皮毛就出来献,功力不是靠几篇软文练就的。

    说说我自己,我现在觉得自己的时间真的不够用,写博客更没时间,为什么,为了生活;工作,家庭,白天的时间给了公司,晚上的时间给了家人,再给别人时间,有点倦了;当然,如果我是个专职做技术推广和技术培训的‘专家’或者mvp,那写博就是我的生活的一部分了;

  73. 寒星
    *.*.*.*
    链接

    寒星 2009-03-22 01:48:00

    找工作被郁闷后有点口不择言了,5年的经验有如此的见解的确是。。。至于MVP,不便评论了~

  74. 怪怪
    *.*.*.*
    链接

    怪怪 2009-03-22 02:20:00

    .................................

  75. MotoMoto
    *.*.*.*
    链接

    MotoMoto 2009-03-22 04:14:00

    都是经济危机闹的,每个人都心里乱糟糟的,上火。
    老赵的贡献有目共睹,但是最近确实有点过。包包说话语气不太对,估计是心情本来就不太好,但是关于新手的态度我很赞成,不是说新手或者学生就不应该学.net,而是应该踏踏实实学好c/c++,然后过渡到.net上,因为新手实在太容易被.net的一堆特性诱惑而忽略底层的基础知识(说严重点,如果没有被正确引导,.net对学生来说跟吸毒差不多),等意识到的时候估计已经毕业工作,再回去补就远远没有那么容易了,但是学好了c/c++再来学.net会很快而且会理解的更深,到了这时候,在这个层面上他们也会说.net是个玩具,但是不是贬义,而是觉得它比起c/c++可爱多了,不过可爱归可爱,咱们不能娶了媳妇忘了娘对吧,c/c++给我们的东西很多是.net永远给不了的。
    作为过来人给新人一些建议是责任也是义务,自己那么艰难过来的,能帮学弟学妹少走点弯路不比技术文章价值低,那些只发一句话责怪包包的我真是看不过去,都多大的人了,你不会把话里的情绪过滤掉体会体会人家的苦心?
    左手屠龙刀,右手倚天剑,身上再套几个buffer,这样才叫牛x哩,是吧~~大周末的,上火心烦咱们就出去逛逛,看看小区里刚开的花儿也好啊,话说在北京这么多年连香山都没去过呢,很是郁闷。

  76. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-03-22 04:19:00

    @MotoMoto
    “老赵的贡献有目共睹,但是最近确实有点过。”
    真是不明白,我好像最近一个星期只是连续5天写了5篇自觉还有些“思考”的文章,是不是哪里做错了?
    还有,您用如此好心来理解包子,实在是……真的很了不起,他这么说我实在没法理解的那么善意。

  77. 德仔-dezai.cn 32560篇Web开发教…
    *.*.*.*
    链接

    德仔-dezai.cn 32560篇Web开发教程 2009-03-22 04:47:00

    做人要本分 发贴要自律

  78. MotoMoto
    *.*.*.*
    链接

    MotoMoto 2009-03-22 04:51:00

    --引用--------------------------------------------------
    Jeffrey Zhao: @MotoMoto
    真是不明白,我好像最近一个星期只是连续5天写了5篇自觉还有些“思考”的文章,是不是哪里做错了?
    还有,您用如此好心来理解包子,实在是……真的很了不起,他这么说我实在没法理解的那么善意。
    --------------------------------------------------------
    这么晚还没睡啊~~别太在意了,那么理解可能是因为局外人看问题角度不一样吧,而且刚才困的不行打算来看几个帖子睡觉,结果连着几篇类似的文章看的郁闷了就jy了几句。别介意,睡觉,睡觉~~~

  79. 笑嘻嘻010[未注册用户]
    *.*.*.*
    链接

    笑嘻嘻010[未注册用户] 2009-03-22 08:57:00

    就事论事吧

    现在.NET确实就业的单位比较少,这个是不争的事实,但是以后不知道!

    确实较好点的企业,都没有招.net的

    不说国外的了,就说国内的,taobao,tencent

  80. 菩提树下的杨过
    *.*.*.*
    链接

    菩提树下的杨过 2009-03-22 09:16:00

    路过,春天到了,万物复苏,大伙的精神头也开始越来越足了,呵呵

  81. good man
    *.*.*.*
    链接

    good man 2009-03-22 09:22:00

    @Jeffrey Zhao
    赵哥:
    不要理那些人,林子太大什么鸟都有
    其实说别人的文章不能放到首页的,他从来没有写过文章
    我也支持你的关点,只要是自己用的文章,都可以放到首页,
    也是自己的原创的啊,没有什么不应该放到首页的啊;

  82. Aspgreener
    *.*.*.*
    链接

    Aspgreener 2009-03-22 09:33:00

    @Jeffrey Zhao
    顶一下老赵。我也很关心seo方面的知识。我的网站也是好不容易从pr0做到pr 4.我觉得首页上的东西可以杂一些,只要有价值的。每个人可以选择自己感兴趣的知识。就当是休闲也未尝不可啊!
    -----------------------------------------------------------------
    专注自己的网站,http://www.xiaoshiyiluokuang.com

  83. dsdfs[未注册用户]
    *.*.*.*
    链接

    dsdfs[未注册用户] 2009-03-22 09:37:00

    讨论归讨论,希望大家不要因为这个影响了心情。

  84. 小猴子
    *.*.*.*
    链接

    小猴子 2009-03-22 09:59:00

    看了下大家的评论,也说说心中的感受!
    首页这个东西呢,其实是为了方面大家找相对比较好文章的,而这个标准的评价是自己定的,每个人都不一样,出现错位是很难免的,看到不如意的,不要那么在意啊!
    网站这东西,本来就要去自己去筛选的,何必要靠一个首页去衡量呢??.

    另外关于C/C++以及.NET的讨论,我个人觉得目前应该承认C/C++深厚的基础与实力,说他们是目前开发语言的王者是无可厚非的.NET才出来多少年啊???发展很快,前途更好,反之C/C++则没有什么发展了,很稳定,稳定的东西对于公司和企业是个很好的东西,什么都可以计算和控制就是好事情.相反.NET则对开发来说,意味着变化,1.0,2.0,3.0,4.0,才几年工夫,很多系统都还没有成熟,就发现他们开发的基础已经有了很大的变动,这多少会让他们在开发时带上一个包袱!

    关于语言,我想已经没有多少争论了,就一般人而言我们可以不用去考虑语言的问题.站在开发人员的角度:一个合格的开发者要具备如下素质:
    1 开发工具和开发语言的掌握
    2 对运行平台的熟悉
    3 对模式的理解和运用
    4 对开发方式的理解:面向过程和面向对象的区别和优缺点
    5 对算法和数据结构的了解
    6 需求控制方式与理论\以及进度控制
    7 其它的工具的掌握,如UML\VISIO,SVN等

    做一个合格的开发人员不容易啊.而且,在我所认识的同事中,他们不是缺乏智商,而是缺少人去指点他们该如何规划自己的职业.他们每天工作都很努力,缺忽略了自己能力的提升,N年后,只好转行了.

    说到这里,自己觉得都有些惭愧了!这些年我关注开发工具和开发语言不够,导致现在我写代码,有时候还要去看下语法书,常常忘记了格式.

  85. BoyLee
    *.*.*.*
    链接

    BoyLee 2009-03-22 10:41:00

    seo那个文章过于浅显,都是概念,百度一下很多,而且基本都是一字不差的。
    其实这还算比较好的,只是稍显不合适而已。看过太多确实很雷人,不过都已经习惯了。

  86. Tony Qu
    *.*.*.*
    链接

    Tony Qu 2009-03-22 11:06:00

    老赵别上有些人的当,这是个套,把文章撤了吧,当做没发生过~

  87. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-03-22 12:14:00

    --引用--------------------------------------------------
    Tony Qu: 老赵别上有些人的当,这是个套,把文章撤了吧,当做没发生过~
    --------------------------------------------------------
    嗯,这个话题我不多讨论了。

  88. 小猴子
    *.*.*.*
    链接

    小猴子 2009-03-22 13:01:00

    @个人知识管理
    谢谢啦.因为各种原因,我在准备考系统分析师.
    考试归考试,路还是一步一步的踏踏实实的走下去.
    谢谢你的回复.

  89. BoyLee
    *.*.*.*
    链接

    BoyLee 2009-03-22 13:10:00

    --引用--------------------------------------------------
    dsdfs: @包建强
    我们出去面试依靠的资本中技术只是很小很小一部分,你正是用这个部分来当做你全部的资本,而就这部分你还不怎么样,才会让你找不到工作。
    --------------------------------------------------------
    hoho,同意,我技术很差,不过我找工作时候的优势都不是技术方面。

  90. Clingingboy
    *.*.*.*
    链接

    Clingingboy 2009-03-22 13:10:00

    定位问题;
    微软总以很简单的方式展示.net的技术,学的人自然多了。
    越到后面越体现基本功的重要性,想玩下去的就去补习吧.

    我们还是先给自己检讨一下吧.

    首页的问题也是这样.我想认真写过的都可以,每个人都有自己的成长阶段.

  91. kiler
    *.*.*.*
    链接

    kiler 2009-03-22 13:24:00

    @yy125
    腾讯可是有的,腾讯现在已经公布了silverlight的qq,这可是腾讯的核心业务系统啊,将来.Net在腾讯的分量会越来越重的。

  92. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-03-22 13:29:00

    @kiler
    微软在国内推广的非常好。

  93. kiler
    *.*.*.*
    链接

    kiler 2009-03-22 13:38:00

    @Jeffrey Zhao
    腾讯貌似去年就开始行动了,去年我装qq的时候就发现腾讯在qq安装包里集成了silverlight安装,我比较看好silverlight在不久的将来完全取代Ajax。将来有机会的话,我想完全用silverlight来做管理后台。

  94. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-03-22 13:40:00

    @kiler
    其实我觉得可以尝试啊,因为后台使用的人少(相对前端浏览),就算装插件问题应该也不大。

  95. 上不了岸的鱼{ttzhang}
    *.*.*.*
    链接

    上不了岸的鱼{ttzhang} 2009-03-22 13:42:00

    对于这样的问题,。。。

  96. lsjwzh
    *.*.*.*
    链接

    lsjwzh 2009-03-22 14:02:00

    digg不错,如果发在首页大家觉得不错可以踩它.而且最好有点惩罚,比如被踩文章超过一定比例可以在一定时间内禁止其在首页发表

  97. 黑羽飘舞
    *.*.*.*
    链接

    黑羽飘舞 2009-03-22 14:12:00

    @Cat Chen
    兄弟这么说就不对了,有家室的怎么周末就不能上博客园了呢?
    难道有家室的程序员受歧视么?-.-....

  98. 黑羽飘舞
    *.*.*.*
    链接

    黑羽飘舞 2009-03-22 14:21:00

    @Jeffrey Zhao
    现在想想,拓宽广度倒是无可厚非。
    不过seo这样的内容我是极力排斥发首页的,原因有3
    1.来博客园的都是冲着。net
    2.seo并非一种正常技术,说白大家都明白,就是为了迎合搜索引擎而已,不能说作弊,不过这种东西一段时间就会改变一次(视搜索引擎算法变更时间)
    3.咱们博客园对seo也不专业,玩seo还是点石,对seo感兴趣的人应该都是道点石,就好像玩。net的人都知道博客园一样。老赵你把。net的内容放到点石我保障不会设你精华。

  99. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-03-22 14:39:00

    @黑羽飘舞
    博客园虽然面向.net技术,但是本身并不排斥其他技术,你是冲.net来的,不代表别人也是这样的。
    不专业不代表不能玩,玩得少自然不专业。
    至于seo是不是一种正常技术,我觉得很有技术含量,不必写一段JavaScript代码要差,很多经验可以总结。虽然有很多“恶意”的,但是也不能说没有价值。
    关于你的看法,我们就讨论到这里吧,我们反复说来说去就那几句话:你觉得XX和.NET无关,我觉得有关;你觉得XX没有意义,我觉得有意义——其实这样的讨论是最没有意义的。
    我文章里也说了“有价值是绝对的,没价值是相对的”,如果按照对某个人有没有价值来判断,或者说按照某个人的喜好来,就没多少文章可以上首页了。因为大部分内容我都知道,这些对我来说没有价值;而我写的任何内容,肯定会对一部分人也没有任何用处。

  100. ChenMo
    *.*.*.*
    链接

    ChenMo 2009-03-22 15:00:00

    有人的地方就有争论,有人喜欢你,有人批评你,不过争论的目的和方向是好的,是进步的,这不,一群人讨论起来热闹得很,百家争鸣,言论爱听不爱听,各取所需罢了,何尝不是件好事?好事,好事。

  101. 冰绿茶
    *.*.*.*
    链接

    冰绿茶 2009-03-22 15:59:00

    说白了,语言只是工具,何必一定要去争出哪个语言好呢,萝卜青菜各有所爱~思想才是最重要的

  102. 青羽
    *.*.*.*
    链接

    青羽 2009-03-22 16:42:00

    对于这种没有编辑人员参与的用户触发行为刚靠自觉是远远不够的。
    如何对海量的帖子选择,分类。我觉的可以从两个方向考虑。
    一、官方编辑人员参与帖子的分类,整理,最终推上首页,不过这是要考虑投入的。
    二、由用户来推选帖子。

    2.1可以用dig,鲜花,投票等。

    2.2也可以通过评论,阅读数等判断。

  103. Mainz
    *.*.*.*
    链接

    Mainz 2009-03-22 16:48:00

    来晚了,凌晨居然都在吵,大家还是早点洗洗睡吧...
    金融危机下大家可能火气都比较大吧,21世纪什么最重要?心态啊心态! 呵呵

    既然博客园是草根博客园,就应该允许大家发贴嘛,关键是要给一个正确的地方和舞台!dudu可以思考一下,既聚合草根人气,又不至于让大牛们看的生气

    我最讨厌的是有人居然用首页做广告的!

  104. brightwang
    *.*.*.*
    链接

    brightwang 2009-03-22 17:04:00

    无论是技术,还是对博客园的热心,老赵都是博客园里最优秀的(没有之一),最近在某高校的软件学院里帮忙带实验课,深刻的觉得.net的口碑和推广真的是做的太差了,很多学生在一点都不懂.net的情况下的就认为是.net<java<c++,其实看看很多mvp的表现,这些个看法一点也不奇怪,园子里的其他mvp真的要好好像老赵学习,微软给你们mvp的荣誉也是希望激励你们在社区里面更加活跃些,带动.net程序员的水平。

  105. Ryan Gene
    *.*.*.*
    链接

    Ryan Gene 2009-03-22 17:24:00

    增加“顶”,“踩”的功能,一方面增加了互动,一方面可以让作者知道文章的质量好不好

  106. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-03-22 18:23:00

    @brightwang
    哪个高校啊?

  107. pxuan
    *.*.*.*
    链接

    pxuan 2009-03-22 18:24:00

    “顶”,“踩”很简单,也很实用。
    没想到有这么多大公司用.net,以前也一直感觉Java什么的占的比例大些。。。

  108. winter-cn,我也不能总是不登录是…
    *.*.*.*
    链接

    winter-cn,我也不能总是不登录是吧 2009-03-22 18:40:00

    Java本来就比.net多很多 这是一个简单的事实
    虽然我看好.net

  109. pp489[未注册用户]
    *.*.*.*
    链接

    pp489[未注册用户] 2009-03-22 19:32:00

    感觉首页越来越差了,林子大了什么鸟都有了

    开始在csdn,现在在博客园,我现在打算离开博客园重新返回csdn,感觉哪里更亲切,更好

  110. kiler
    *.*.*.*
    链接

    kiler 2009-03-22 19:40:00

    @pp489
    回csdn去看人家贴代码要代码?

  111. 真见
    *.*.*.*
    链接

    真见 2009-03-22 20:01:00

    @pp489
    我觉得还是博客园好

  112. xiaotie
    *.*.*.*
    链接

    xiaotie 2009-03-22 20:02:00

    @kiler
    用silverlight来做管理后台不用将来,现在就可以用了。

  113. wangtan[未注册用户]
    *.*.*.*
    链接

    wangtan[未注册用户] 2009-03-22 20:21:00

    包建强真是一个装B的人,以为去西雅图转了一圈,就能进外企了? 微软怎么会将MVP给这样的一个烂人???

    强烈建议微软撤销包建强的MVP资格!说的话严重违背MVP资质。 游戏大厅的代码也是抄来抄去,写的极烂。写得烂不要紧,还经常拿出来炫耀自己的MVP,见过无耻的,没见过这么无耻的MVP!

  114. xjb
    *.*.*.*
    链接

    xjb 2009-03-22 20:24:00

    包包太武断了,老赵批评的有道理。

    很否找到工作不在于你曾经学过什么技术,而在于你的工作能力和学习能力。

  115. xjb
    *.*.*.*
    链接

    xjb 2009-03-22 20:49:00

    --引用--------------------------------------------------
    Jeffrey Zhao: --引用--------------------------------------------------

    包建强: @Jeffrey Zhao:

    你又开始胡扯,.NET只是一个小舞台,不要想得太如何如何。从我最近在各大外企找工作,才深刻认识到,C/C++才是王者。你所喊的口号只是一个梦,醒一醒吧!尤其是不要再害了新人。

    列举一下IT外企清单,Google、微软、IBM、赛门铁克、BEA、HP、GE、西门子、Apple、Sony、Adobe、DELL以及各大国际银行,好吧,就算再加上所谓的联想和华为,其中,也就微软HP和GE招做.NET的。但是所有的公司都需要C/C++的人才,Java的份额也比.NET大。

    .NET,只是一个玩具。

    学弟学妹们,小心你脚下的路!一失足成千古恨。等你像我一样做了5年.NET,再想回头,什么都来不及了。

    --------------------------------------------------------

    你今天疯了?

    Google是.NET最大的使用者之一,知道吗?里面无数系统“员工管理”系统都是.NET作的。

    EMC是微软金牌合作伙伴,知道Dflying以前在那里是做什么的吗? Cat Chen进了百度,你知道吗?

    SAP,Dell, GE, HP, 摩根斯坦利都有大量.NET系统,你知道么?

    而且不是“听说”,是我认识里面的人,有亲戚,有朋友。

    自己没学好.NET找不到工作就反而来怪.NET,微软有你这种MVP真是够丢脸的。
    --------------------------------------------------------

    批的好

  116. 零八宪章[未注册用户]
    *.*.*.*
    链接

    零八宪章[未注册用户] 2009-03-22 21:22:00

    这个。。。。。。。。。。。

    博客园编辑的能里有待提高。

  117. key_sky
    *.*.*.*
    链接

    key_sky 2009-03-22 21:34:00

    --引用--------------------------------------------------
    包建强: --引用--------------------------------------------------

    .NET程序员要牛起来

    应用层程序员要牛起来

    中国程序员要牛起来

    都没比别人差多少的。

    --------------------------------------------------------



    @Jeffrey Zhao:

    你又开始胡扯,.NET只是一个小舞台,不要想得太如何如何。从我最近在各大外企找工作,才深刻认识到,C/C++才是王者。你所喊的口号只是一个梦,醒一醒吧!尤其是不要再害了新人。

    列举一下IT外企清单,Google、微软、IBM、赛门铁克、BEA、HP、GE、西门子、Apple、Sony、Adobe、DELL以及各大国际银行,好吧,就算再加上所谓的联想和华为,其中,也就微软HP和GE招做.NET的。但是所有的公司都需要C/C++的人才,Java的份额也比.NET大。

    .NET,只是一个玩具。
    学弟学妹们,小心你脚下的路!一失足成千古恨。等你像我一样做了5年.NET,再想回头,什么都来不及了。
    --------------------------------------------------------
    有空去看看CSDN的每月语言使用者报表。照你的逻辑,10名开外的语言的不都是垃圾?那些学ruby,python的兄弟们岂不得去做电脑销售?
    个人认为首页是窗口,论坛上的灌水也是风景。能对资源进行整合来指导兄弟们进步才是王道

  118. 零八宪章[未注册用户]
    *.*.*.*
    链接

    零八宪章[未注册用户] 2009-03-22 22:09:00

    --引用--------------------------------------------------
    wangtan: 包建强真是一个装B的人,以为去西雅图转了一圈,就能进外企了? 微软怎么会将MVP给这样的一个烂人???

    强烈建议微软撤销包建强的MVP资格!说的话严重违背MVP资质。 游戏大厅的代码也是抄来抄去,写的极烂。写得烂不要紧,还经常拿出来炫耀自己的MVP,见过无耻的,没见过这么无耻的MVP!
    --------------------------------------------------------
    他可能是受什么刺激了。


    另:今天说.net没前途,明天也许就翻译.net平台下的技术,后天有可能就MSIL怎么还不出版。大后天就把自己收藏的.net书籍拿出来显摆同时打击别人收藏的都是洋垃圾。大大后天继续骂.net没前途同时鄙视中国的技术人员永远是在学习老外写的书。大大大后天接着翻译MSIL或者WF......

    看出来了吗?典型的选择性人格分裂!

    -----------------------------------------------------
    包兄,你好可怜!

  119. 杨同学
    *.*.*.*
    链接

    杨同学 2009-03-22 23:13:00

    --引用--------------------------------------------------
    brightwang: 我觉得博客园过分突出首页的地位了,
    这样导致其他版块都无人问津,这对博客园自身的发展是
    不利的,应该缩减首页的规模,平均分配给各个版块,想软件发布,
    新手区,知识库应该位置往上靠些,现在这样明显挤占了其他版块的
    浏览量,也导致了为了吸引别人的浏览只能把文章发到首页这样的窘境,
    把博客园的首页规模进行缩减,提高其他版块的地位才是杜绝此类争论
    的唯一办法。
    --------------------------------------------------------

    严重同意!


    再者看见其他这么多人鄙视那个包建强,我就懒得再说什么了。

  120. 游客2009[未注册用户]
    *.*.*.*
    链接

    游客2009[未注册用户] 2009-03-22 23:13:00

    看到这么多人在说.net好的话,我个人也承认.net是很不错,而且我们也用.net开发。但是我不建议新人先学习.net,而且我们进人的时候我会优先考虑熟悉C/C++的人。理由也很简单,.Net相对抽象层次比较高,而C/C++更贴近底层,而我们需要的是执行效率。不要和我讲.Net效率不比C/C++低之类的,自己找个一个大型方程组,采用相同的求解算法,对比一下计算时间就有答案。另外我想站在地面上要比站在楼顶上要实在一些,至少感觉肯定是站在地面上更安全。欢迎批评,我不知道怎么注册博客园的账号,只好匿名了,呵呵

  121. 游客2009[未注册用户]
    *.*.*.*
    链接

    游客2009[未注册用户] 2009-03-22 23:42:00

    从统计学角度,包建强同学自身的经历至少总体里面的一个样本,是否代表总体很难说,但至少而言是属于总体的。另外把自己放在一个特定的技术上对个人的发展肯定是很不利的,对别的一些技术也了解一点比较好。对一个计算模型,最好是从综合各方面因素从一个合适的抽象层面进入学习,在目前阶段,我感觉从.net的抽象层次进入学习还不合适,如果以后.net能够一统天下,可能就合适了。就事论事,不要人身攻击。

  122. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-03-22 23:50:00

    @游客2009
    究竟是使用低抽象的语言入门还是高抽象的语言入门比较好,争论了十几年也没有定论,各执一词,都有道理。而且国外无数大学早就把Java作为入门语言了,甚至一些大学,例如Dave Patterson在Berkley使用Ruby进行授课。而且我觉得一个语言是不是适合入门,和它是不是“一统天下”没有关系。
    我觉得是用哪种语言进行入门,都没有关系,就看怎么学,并且注重的是什么。“学习”和“工作”不是一回事情,当然多接触一下总是好的。我深信,如果一个人用C#学不好的话,用C++要搞好可能性也不大,因为欠缺的是方式方法,以及态度问题。
    还有性能问题,我承认同样的代码,一般来说C++性能比C#高,但是我认为,有关性能更重要的一点是这方面“意识”、“体会”和“技能”,这不是通过学习C++就能掌握的。如果要写出高性能的程序,需要学习的是一种“方法”,而这种方法和学习哪种语言无关。所以我认为,没有区别,都可以,因为该学的终归要学,如果光学语言,学哪种都没用。

  123. kwanhong young
    *.*.*.*
    链接

    kwanhong young 2009-03-23 00:15:00

    我倒觉得除非作者自己选择不发布到首页,否则所有的文章都应该放到首页

  124. MP4[未注册用户]
    *.*.*.*
    链接

    MP4[未注册用户] 2009-03-23 00:24:00

    楼上的都是脑残,大家应该关心一下老赵的社区排名,已经从5升至4了,这就是老赵的良苦用心

  125. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-03-23 00:29:00

    @kwanhong young
    订阅了首页RSS不是一回事么,呵呵。
    搜索引擎,从我的blog上来看,占了流量的1/3,我觉得博客园如果定位在一个知识库的话……有些不太喜欢(合适不合适我不知道),我觉得“知识”这东西啊,需要验证,而博客更应该是一个思想交流碰撞的平台。

  126. xiaotie
    *.*.*.*
    链接

    xiaotie 2009-03-23 00:32:00

    @kwanhong young

    干活累了,到网上看看美女养养眼,上博客园上溜达溜达放松放松心情,看看坑,看看新闻,RSS没气氛啊。碰见技术问题直接搜索引擎,很多时候落脚点还是博客园。

  127. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-03-23 00:33:00

    --引用--------------------------------------------------
    xiaotie: @kwanhong young

    干活累了,到网上看看美女养养眼,上博客园上溜达溜达放松放松心情,看看坑,看看新闻,RSS没气氛啊。碰见技术问题直接搜索引擎,很多时候落脚点还是博客园。
    --------------------------------------------------------
    话说搜索引擎很不喜欢我的blog,怎么做SEO都没有用……

  128. 游客2009[未注册用户]
    *.*.*.*
    链接

    游客2009[未注册用户] 2009-03-23 00:42:00

    如果.net一统天下了就不会有包建强同学说的问题,只不过软件开发这个领域太广泛了。对包建强同学观点有不同看法的同学要是条件许可,可以亲身体验一下,如果发现他在说的不对放在首页,以正视听。

  129. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-03-23 00:48:00

    @游客2009
    当然,.NET一统天下自然可以算是解决包子同学问题的“充分条件”,但是要知道没有东西是可以一统天下的,因此要依靠这个解决这种问题没有讨论意义。
    目前包子同学遇到的问题不是在于.NET真的到了供大于求的地步,而是因为他把自身的问题归咎于.NET身上,所以引起大家不满。
    退一万步讲,对.NET技术人员的需求,真少到了接受不了一个如包同学那般“资深”的技术人员了吗?就算需求相对较少,那又如何——更何况最近我认识的几个朋友也都找到了不错的工作(不过自然是少数,现在这个市场不景气,换工作的人也少了)。
    而且,从博客园中各位兄弟的归宿来看,就可以发现其实许多公司都需要.NET技术人员——不过当然是优秀的.NET人才。

  130. UPV[未注册用户]
    *.*.*.*
    链接

    UPV[未注册用户] 2009-03-23 00:54:00

    @Jeffrey Zhao
    不过你不得不承认,招人的数量和比例明显不在一个数量级~
    在微软,Windows开发的工资和.NET开发的工资肯定有差距,另外做的内容也是有难度上的区别……
    当然关键词就是这个难度上,包子同学的问题可能是难度没跟上,精度不准

  131. UPV[未注册用户]
    *.*.*.*
    链接

    UPV[未注册用户] 2009-03-23 00:57:00

    @Jeffrey Zhao
    从包同学列举的公司来看,全部都是五百strong,不是每个人都有进这种公司的资本,比如英语,另外这些公司是否适合包同学呢?请赵老师分析

  132. UPV[未注册用户]
    *.*.*.*
    链接

    UPV[未注册用户] 2009-03-23 00:59:00

    因为老赵的一席文章,博客园首页改版了!!!牛人就是牛逼哄哄!

  133. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-03-23 00:59:00

    @UPV
    数量级?夸张了,连包子同学都没有说有数量级的差距,否则.NET的占有量哪里来的呢?难道每个.NET程序员都负责了n人的其它平台的工作吗?
    至于在微软这个工资,我可以很负责地说,两者没有区别,否则我脑子借给你玩,赫赫。在微软,开发人员的工资不以用什么语言,干什么活来决定的,只以能力,经验来看。微软也开发人员,大部分也可以轻松地在C++/.NET上切换,我认识的不少朋友就是这样的。例如先是Windows Live,再是Mobile,后来去VS,现在在Windows——真的,微软我一直接触,还不了解这方面情况吗?

  134. 游客2009[未注册用户]
    *.*.*.*
    链接

    游客2009[未注册用户] 2009-03-23 01:00:00

    我也是看李建忠老师的东西才对.net稍微有一点深入认识,.net确实很不错。看过老赵写的一些东西,能看出来老赵是个很不错的人。

  135. UPV[未注册用户]
    *.*.*.*
    链接

    UPV[未注册用户] 2009-03-23 01:01:00

    --引用--------------------------------------------------
    Jeffrey Zhao: @UPV
    数量级?夸张了,连包子同学都没有说有数量级的差距,否则.NET的占有量哪里来的呢?难道每个.NET程序员都负责了n人的其它平台的工作吗?
    至于在微软这个工资,我可以很负责地说,两者没有区别,否则我脑子借给你玩,赫赫。在微软,开发人员的工资不以用什么语言,干什么活来决定的,只以能力,经验来看。微软也开发人员,大部分也可以轻松地在C++/.NET上切换,我认识的不少朋友就是这样的。例如先是Windows Live,再是Mobile,后来去VS,现在在Windows——真的,微软我一直接触,还不了解这方面情况吗?
    --------------------------------------------------------
    能解释一下为什么微软的人能够如此高明?

  136. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-03-23 01:02:00

    --引用--------------------------------------------------
    UPV: @Jeffrey Zhao
    从包同学列举的公司来看,全部都是五百strong,不是每个人都有进这种公司的资本,比如英语,另外这些公司是否适合包同学呢?请赵老师分析
    --------------------------------------------------------
    我不了解他的英语水平,但是大公司的确会看技术以外的能力,虽然我觉得英语对于希望进大公司的人来说,真的不太会是太大的阻碍。就我的经验来说,更重要的是写简单的英文,以及看。对于说和听不会有太大要求,虽然在外企,但是周围大都还是中国人,大家还是用中文说话。

  137. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-03-23 01:03:00

    --引用--------------------------------------------------
    UPV: 因为老赵的一席文章,博客园首页改版了!!!牛人就是牛逼哄哄!
    --------------------------------------------------------
    是啊,明天天气要降温,也是我前几天说太热的结果呢。
    // 有改版吗?

  138. 游客2009[未注册用户]
    *.*.*.*
    链接

    游客2009[未注册用户] 2009-03-23 01:04:00

    还有就是牛人说话要慎重公允,不然容易误导广大新手:)

  139. UPV[未注册用户]
    *.*.*.*
    链接

    UPV[未注册用户] 2009-03-23 01:04:00

    --引用--------------------------------------------------
    游客2009: 我也是看李建忠老师的东西才对.net稍微有一点深入认识,.net确实很不错。看过老赵写的一些东西,能看出来老赵是个很不错的人。
    --------------------------------------------------------
    老赵不仅人好,而且讲道理,讲道理的都是好同志,不像有些人很蛮横,不讲道理或者逻辑不清楚讲不出道理空有正义,老赵技术也好,文化程度高,饱肚诗书,希望老赵多谢一些有具体经验的书评,推荐一些不为人知的好书给大家看,因为大家可能英文能力和精力都没有老赵多(感觉他一天有48小时~而我们每天都是亚健康,不知道为什么……),老赵还很帅,胖胖的很可爱,可以摸一下肚肚!

  140. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-03-23 01:04:00

    --引用--------------------------------------------------
    游客2009: 我也是看李建忠老师的东西才对.net稍微有一点深入认识,.net确实很不错。看过老赵写的一些东西,能看出来老赵是个很不错的人。
    --------------------------------------------------------
    谢谢支持,我会继续努力的。可惜李建忠现在不常露面了,大都在处理公司事宜。

  141. UPV[未注册用户]
    *.*.*.*
    链接

    UPV[未注册用户] 2009-03-23 01:05:00

    --引用--------------------------------------------------
    Jeffrey Zhao: --引用--------------------------------------------------
    UPV: 因为老赵的一席文章,博客园首页改版了!!!牛人就是牛逼哄哄!
    --------------------------------------------------------
    是啊,明天天气要降温,也是我前几天说太热的结果呢。
    // 有改版吗?
    --------------------------------------------------------
    微小地调整了一下顶部的分布

  142. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-03-23 01:07:00

    --引用--------------------------------------------------
    Jeffrey Zhao: 能解释一下为什么微软的人能够如此高明?
    --------------------------------------------------------
    不能算是“高明”吧,其实如果你学好了一个东西,会发现其实一些迁移并不是你想象中那么困难,有太多东西是相通的了。各方面一开始可能会“泾渭分明”,例如语言的语法,命令的使用,但是到最后会殊途同归。
    所以大牛一般都是牛在做事方法,个人素养上,正所谓“牛者恒牛”……

  143. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-03-23 01:08:00

    @UPV
    格老子的,不许咒我,我要把肚子减下去。

  144. UPV[未注册用户]
    *.*.*.*
    链接

    UPV[未注册用户] 2009-03-23 01:12:00

    牛者恒牛
    希望老赵多花点精力在新人的做事方法能力上,因为老赵具备“牛者恒牛”这样的素质,更有一颗关怀世人的胖乎乎的爱心,很多朋友都不是缺乏智商,而是缺乏方法,老赵,你也别说多看书,多看MSDN,多看博客,多写代码这样的空话,貌似效果不大,因为要理解这几句话并且实施,很难。希望老赵能够分享自己的成长之路,怎么看书,应该做些哪些思考,MSDN应该怎么用,博客要如何看,写代码,应该啥样等。……

  145. UPV[未注册用户]
    *.*.*.*
    链接

    UPV[未注册用户] 2009-03-23 01:13:00

    --引用--------------------------------------------------
    Jeffrey Zhao: @UPV
    格老子的,不许咒我,我要把肚子减下去。
    --------------------------------------------------------
    胖乎乎地很可爱,不要减了,以前一个同事说,女人其实很喜欢摸男人的肚子

  146. vierx[未注册用户]
    *.*.*.*
    链接

    vierx[未注册用户] 2009-03-23 08:29:00

    --引用--------------------------------------------------
    Jeffrey Zhao: --引用--------------------------------------------------

    包建强: @Jeffrey Zhao:

    你又开始胡扯,.NET只是一个小舞台,不要想得太如何如何。从我最近在各大外企找工作,才深刻认识到,C/C++才是王者。你所喊的口号只是一个梦,醒一醒吧!尤其是不要再害了新人。

    列举一下IT外企清单,Google、微软、IBM、赛门铁克、BEA、HP、GE、西门子、Apple、Sony、Adobe、DELL以及各大国际银行,好吧,就算再加上所谓的联想和华为,其中,也就微软HP和GE招做.NET的。但是所有的公司都需要C/C++的人才,Java的份额也比.NET大。

    .NET,只是一个玩具。

    学弟学妹们,小心你脚下的路!一失足成千古恨。等你像我一样做了5年.NET,再想回头,什么都来不及了。

    --------------------------------------------------------

    你今天疯了?

    Google是.NET最大的使用者之一,知道吗?里面无数系统“员工管理”系统都是.NET作的。

    EMC是微软金牌合作伙伴,知道Dflying以前在那里是做什么的吗? Cat Chen进了百度,你知道吗?

    SAP,Dell, GE, HP, 摩根斯坦利都有大量.NET系统,你知道么?

    而且不是“听说”,是我认识里面的人,有亲戚,有朋友。

    自己没学好.NET找不到工作就反而来怪.NET,微软有你这种MVP真是够丢脸的。
    --------------------------------------------------------
    有些人总是误导初学者,老赵批得好,严重支持!!!

  147. 学-无-止-境
    *.*.*.*
    链接

    学-无-止-境 2009-03-23 09:48:00

    看来还是把自己的减肥经验和照片放上首页来最合适。

  148. brightwang
    *.*.*.*
    链接

    brightwang 2009-03-23 10:29:00

    --引用--------------------------------------------------
    学-无-止-境: 看来还是把自己的减肥经验和照片放上首页来最合适。
    --------------------------------------------------------
    看这回复酸溜溜的,进去看了下,原来是老兄当年放首页被人喷的很惨,而且发现我好像也参与了,如果言语得罪还请见谅,不过还是要说你这jquery文章的题目和内容太不相符,自称到精通,结果连noConflict()这个方法都不知道,所以以后写文章标题也低调点,真的懂了在写,不过上次话说的确实过了,自己看了都觉得说话太过激了,真是抱歉。

  149. 妖居
    *.*.*.*
    链接

    妖居 2009-03-23 10:36:00

    确实很看不惯在园子里,有的人依靠贬低别人来表示自己的能力。别人辛辛苦苦写出来的文章,如果你觉得你知道了,可以不看。如果你知道有更好的方法,可以提出来。如果你觉得博主说的不对,可以指出来讨论。没必要动不动就是“这种文章也配放首页”来显示自己有多牛。

  150. AlexLiu
    *.*.*.*
    链接

    AlexLiu 2009-03-23 10:39:00

    赵老师的文章一出,就知道园子潜水的人之多了。。。

  151. Kissknifex[未注册用户]
    *.*.*.*
    链接

    Kissknifex[未注册用户] 2009-03-23 10:44:00

    围观~~~~~~~~看博主赚点击。

  152. MIC[未注册用户]
    *.*.*.*
    链接

    MIC[未注册用户] 2009-03-23 11:10:00

    完全同意老赵,我只看贴不会写哈。但新的知识基本从这来,等书我等不急呀 感谢老赵

  153. Aaron Wu
    *.*.*.*
    链接

    Aaron Wu 2009-03-23 12:21:00

    好好写自己的文章,觉得是好东西就放首页上面。
    楼下拍砖的咱保留意见,楼下支持的咱感谢一下,想写就写,自己的博客自己做主,当然为了考虑一下网络形象,技术社区还是多发点有意义的东西。

  154. hahahaha[未注册用户]
    *.*.*.*
    链接

    hahahaha[未注册用户] 2009-03-23 12:43:00

    貌似园子从来木有达到过JE的深度......

    c/c++的确是王道,但.NET也没差到哪里去,各有所长

  155. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-03-23 12:47:00

    @hahahaha
    我真没觉得javaeye的深度在哪里,呵呵。

  156. 路过1[未注册用户]
    *.*.*.*
    链接

    路过1[未注册用户] 2009-03-23 13:02:00

    按照点击回复量,这篇又上首页了。根本不解决问题。。

    回复多:1,喜欢这文章
    2,忍不住拍砖

    炒作炒作。。。

    没事讨论这种问题干嘛?明知道这种问题基本上趋于无解,除非说来个绝对打击。你有这办法吗

  157. lakie
    *.*.*.*
    链接

    lakie 2009-03-23 13:39:00

    确实,大家的评价的角度不一样,如果都来说这个没资格那个有资格,如果大家在乎这个,都不敢放了,估计首页上就没有文章了。
    倒是可以通过浏览者的评价,由浏览者来决定是否该在首页上,比如顶还是踩什么的来决定这篇文章是否该留在首页上,按照这个来排序,踩下去了就不会在首页上

  158. Jerry Chou[未注册用户]
    *.*.*.*
    链接

    Jerry Chou[未注册用户] 2009-03-23 14:26:00

    老赵提的问题最近我也在思考,这里只表自己的看法,不表结论:

    1,恍然有一天发现自己不是很喜欢上CSDN了。当然这其中有很多原因,比如:
    a,CSDN商业化氛围太重了,有时成了产品代言网站。
    b,没有草根,天天听那几个人说话,文章质量严重下降。
    c,标题党比较多。

    2,我觉得首页文章质量不高反映的一个现象:网站文章整体质量降低了。而原因有可能是——慕名而来的新手太多了,尴尬。

    3,文章是有质量的。高质量的文章是那种语言我无所谓,哪怕不是讲技术的我都无所谓。

  159. ddda
    *.*.*.*
    链接

    ddda 2009-03-23 14:55:00

    我觉得cnblogs的气氛还是蛮好

  160. kiler
    *.*.*.*
    链接

    kiler 2009-03-23 15:24:00

    首页其实写什么文章都无所谓,重要的是确实是原创,要有深度有水平,有人能从中获益,还有就是牢骚文章少发点。

  161. 韦恩卑鄙
    *.*.*.*
    链接

    韦恩卑鄙 2009-03-23 15:58:00

    严于律己 宽于待人
    但行好事 莫问前程

  162. 小手冰冰凉
    *.*.*.*
    链接

    小手冰冰凉 2009-03-23 16:45:00

    汗。。。。怎么微软的MVP也能说出这种话。。。

  163. 假正经哥哥
    *.*.*.*
    链接

    假正经哥哥 2009-03-23 17:07:00

    搞个网站编辑人工过滤...

  164. taiyang[未注册用户]
    *.*.*.*
    链接

    taiyang[未注册用户] 2009-03-23 17:38:00

  165. Jack Niu
    *.*.*.*
    链接

    Jack Niu 2009-03-23 18:10:00

    呵呵,现在我都都是把 首页 与 新手区 同等看待的, 只是新手区比首页文章要多一些而已 :)
    感觉整体技术含量差不多(当然,首页整体水平稍高)

  166. 韦恩卑鄙
    *.*.*.*
    链接

    韦恩卑鄙 2009-03-24 09:38:00

    --引用--------------------------------------------------
    萧寒: 说说这些讨论首页的人,我从来开首页都是挑,质量高不高的帖子看标题就知道,但我从不觉得妨碍我关注博文;每个人的口味不同;简单的东西也有它自己的观众,不要一味的认为自己代表了大众;每个人到不同的层次对自己的理解和看法都不一样;所以还是善待首页就是善待自己;

    说说那些放首页的,写博客是种分享的好习惯,但为了上首页为了排名而写,那未免太虚荣了;写的再好又如何?无非混到个出彩;难道做到这些不需要花费自己宝贵的时间吗?这个和玩游戏一样的道理,不光自己要有‘才/财’,更要有时间,时间是宝贵的,在不影响自己的工作,生活的情况下写心得和体会与人分享才是硬道理;不要有懂点皮毛就出来献,功力不是靠几篇软文练就的。

    说说我自己,我现在觉得自己的时间真的不够用,写博客更没时间,为什么,为了生活;工作,家庭,白天的时间给了公司,晚上的时间给了家人,再给别人时间,有点倦了;当然,如果我是个专职做技术推广和技术培训的‘专家’或者mvp,那写博就是我的生活的一部分了;
    --------------------------------------------------------
    寒大 好久不见了

  167. 韦恩卑鄙
    *.*.*.*
    链接

    韦恩卑鄙 2009-03-24 09:41:00

    --引用--------------------------------------------------
    Jeffrey Zhao: --引用--------------------------------------------------
    UPV: @Jeffrey Zhao
    从包同学列举的公司来看,全部都是五百strong,不是每个人都有进这种公司的资本,比如英语,另外这些公司是否适合包同学呢?请赵老师分析
    --------------------------------------------------------
    我不了解他的英语水平,但是大公司的确会看技术以外的能力,虽然我觉得英语对于希望进大公司的人来说,真的不太会是太大的阻碍。就我的经验来说,更重要的是写简单的英文,以及看。对于说和听不会有太大要求,虽然在外企,但是周围大都还是中国人,大家还是用中文说话。
    --------------------------------------------------------

    我也算在500 strong
    技术水平比包子同学差远了 要我看还是包子同学的位置没找好吧

    恩 我们公司也有allen lee在 .net 很吃香的

  168. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-03-24 10:39:00

    @韦恩卑鄙
    你过于谦虚了,过于谦虚就是骄傲了。

  169. 韦恩卑鄙
    *.*.*.*
    链接

    韦恩卑鄙 2009-03-24 11:00:00

    哪有过于谦虚
    虽然经常和大牛们探讨

    但是好多东西也都只有跟着大牛复制例子调试下得份阿

  170. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-03-24 11:07:00

    @韦恩卑鄙
    其实你的问题就在于不会“自我感觉过于良好”……

  171. Wencui
    *.*.*.*
    链接

    Wencui 2009-03-26 11:24:00

    老赵的话确实管用啊,上cnblogs几天后就发现这个问题了,给dudu写了信,得到的回复仅仅是:谢谢你的建议。

  172. ZilchWei
    *.*.*.*
    链接

    ZilchWei 2009-03-30 21:36:00

    老赵的人品肯定是过得了的...
    我学习第一个视频就是老赵MSDN上的..感觉老赵应该是个很热心的人.
    至于在这里讨论"先有鸡,还是先有蛋"的问题.个人认为没什么必要了.
    最喜欢老赵的一句话:
    让外国人看中国人的技术文章.

  173. Microsoft2010
    *.*.*.*
    链接

    Microsoft2010 2009-03-31 14:05:00

    老赵同志多谢你的视频、不错!!HOHO
    能否发一份
    ASP.NET MVC框架开发系列课程(11):MVC Contrib项目介绍(上)
    的实例代码给我嘞?昨天晚上刚刚看完一遍。看着看着睡着了。今天上班想看看你的代码。晚上回去再看一遍巩固一次.预计清明假期的时候能看玩你现在已经发布的了。。期待你的新教程噢。快快出呀...HOHO

  174. 曹赛楠
    *.*.*.*
    链接

    曹赛楠 2009-06-14 16:02:00

    相信博客园会越来越好

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