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国内计算机图书真的不贵

2010-10-26 22:51 by 老赵, 9324 visits

经常看到社区里有朋友抱怨说,现在的书好贵啊。但事实上我想要指出的一点是,在国内计算机图书真的不贵。不信我们一起来看看国外计算机图书的价格如何。

原版计算机图书,视书籍包装、厚度、出版社、种类,价格会有很大差距,但是一般都在40美金以上。例如一本软壳460页的《Microsoft .NET: Architecting Applications for the Enterprise》价格为45美元,而一本差不多厚度的硬壳《Framework Design Guidelines (2nd Edition)》是55美元。普通的技术图书定价不会相差太远,但是有一种会特别昂贵,那就是教科书。我手上有几本非常出名的教科书:其中《Computer Systems: A Programmer's Perspective (2nd Edition)》(即传说中的CSAPP)是108美元,《Compilers: Principles, Techniques, and Tools (2nd Edition)》(即传说中的龙书,Dragon Book)是106美元,而《Introduction to Algorithms (2nd Edition)》(即传说中的算法导论,CLRS)更是达到了111美元(不过奇怪它新出的第3版反而降到87美元了)。这些教科书虽然都是硬壳,但由于页数太多但又不好太厚,因此纸张可谓“薄如蝉翼”。

那么这种原版书这些价格是什么概念呢?我们可以考虑美国人民群众手中美金的购买力。我今天在推特上调查了一小下,身居硅谷的@lordhong同学告诉我,一美元大约可以买:“3磅香蕉,一罐1磅的盐,一杯小咖啡,一个麦当劳小汉堡,一罐可乐,40来根葱,5两鸡肉/猪肉”,再加上其他一些同学的讨论结果,大约可以得出“1美元在美国”与至少“2元人民币在国内”的购买力差不多(甚至要更多)。当然,在美国买一些汽车、首饰的价格甚至比国内还要便宜,但是我想,比较生活必需品显然更为合适。那么换句话说,在美国购买一本100美元的书,相当于在国内购买一本200元人民币的书。您在国内买过200元计算机图书吗?至于收入,微软在美国的Entry Level是5到6万美金一年,国内是十到十二万人民币,也是差不多的比例。当然,我知道国内有不少两三千元月薪的人,我不太清楚美国一两千元月薪的人是什么情况。

上面提到的一些书,在国内大都有影印版或是翻译版。例如《Microsoft .NET企业级应用架构设计》为69元,《.NET设计规范:约定、惯用法与模式(第2版•英文版)》为60元,《深入理解计算机系统(英文版)》为89元,《编译原理(第2版)》为89元,《算法导论(原书第二版)》为85元。可见国内计算机图书的价格甚至比原价的美金数值还低,更别说折算后的购买力了。难怪上次在QCon 2010Timothy Ng(F#的Dev Lead)逛书摊时他惊呼“实在太便宜了”。更重要的是,如今国内图书的质量也越来越好,如《.NET设计规范》除了不是硬壳封面,无论从纸张还是印刷方面和原版几乎一模一样。

因此,其实国内的计算机图书可谓十分便宜,我们应该舍得为知识进行投资,知识不应该是便宜的东西。国内的计算机图书市场其实处在一个很尴尬的境地:读者嫌贵,但其实作者和出版社都赚不到什么钱。一个认真写书的作者,最后他的所得与付出相除,最后发现可能只有每月一两千元(翻译则更少)。要知道作为一个有水平的作者,本身就已经有了很高的工资,根本不愿意耗费宝贵的时光、甚至健康来换取如此“微薄”的报酬。在国外,作者可以靠一本较为畅销的技术图书养活自己,在国内除了那本前无古人后无来者的“谭浩强C语言”又有谁能做到?

所以,对于每个在国内认真写书的作者,我们都应该视他们为楷模,他们实在是很不容易。我很佩服他们,因为我在权衡之后承认我做不到这种付出。我们要谴责的是那些写烂书,沽名钓誉的作者和出版社,因为正是他们还在继续扰乱国内计算机图书市场。而我们作为读者,对于图书市场也有十分关键性的力量,促进图书市场的良性循环是一种双赢的结果。

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65 条回复

  1. 链接

    zellux 2010-10-26 23:07:00

    可惜很多好书还是没有引进啊,另外还有些引进过的好书都长期缺货了,比如ULK、集异璧之大成。

  2. 老赵
    admin
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    老赵 2010-10-26 23:58:43

    @zellux

    集异璧在淘宝上还有卖,好像七八十块钱。引进这东西还是要靠出版社,比如和图老师说说吧。

  3. Guancheng Chen
    129.16.202.*
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    Guancheng Chen 2010-10-27 00:10:29

    CSAPP 2nd太贵了 舍不得买啊 现在正蹭着图书馆的 都不能记点笔记什么的 哎。。。 什么时候能有影印版啊

  4. Ben
    180.172.67.*
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    Ben 2010-10-27 00:14:46

    Introduction to Algorithms第三版比第二版加了些什么呢?

  5. 老赵
    admin
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    老赵 2010-10-27 00:30:51

    @Guancheng Chen

    我买的还是第一版呢……忍了,我舍不得买手机,但舍得买书。

  6. 饕餮
    124.16.249.*
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    饕餮 2010-10-27 00:34:21

    买了 CSAPP 2nd 正在看的飘过~~不过有两个礼拜没看了~~~

  7. 老赵
    admin
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    老赵 2010-10-27 00:34:44

    @Ben

    引用自出版社官方介绍

    The first edition became a widely used text in universities worldwide as well as the standard reference for professionals. The second edition featured new chapters on the role of algorithms, probabilistic analysis and randomized algorithms, and linear programming. The third edition has been revised and updated throughout. It includes two completely new chapters, on van Emde Boas trees and multithreaded algorithms, and substantial additions to the chapter on recurrences (now called "Divide-and-Conquer"). It features improved treatment of dynamic programming and greedy algorithms and a new notion of edge-based flow in the material on flow networks. Many new exercises and problems have been added for this edition.

  8. 老赵
    admin
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    老赵 2010-10-27 00:40:35

    @饕餮

    也是个舍得买原版书的主啊,哈哈。话说11月华章就要出版第二版的影印版了。

  9. Guancheng Chen
    129.16.202.*
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    Guancheng Chen 2010-10-27 02:23:37

    11月就出新的影印版了?赞!回国正好赶紧买一本

  10. ddd
    120.199.5.*
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    ddd 2010-10-27 08:25:13

    比价格不是这么比的,要比也要用平均工资来比。

  11. 相似枫叶丹
    203.202.234.*
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    相似枫叶丹 2010-10-27 08:47:33

    几年前我写过一本书,也翻译过一本书。在翻译那本书的时候,600多页,出版社规定的时间是一个月,标点符号不算钱,代码要输入且不算钱。我是第二作者,虽然大部分的翻译是我做的。

    累死累活了一个月,又拖了半年,拿到了2000多块钱。其它的钱不知道是不是被第一作者克扣掉了,我也不好意思向他要。

    而写的那本书,一分钱也没拿到。

    当然,这两本书都很烂,所以我现在都不好意思说我是这两本书的作者。但是相比在上面花费的精力和回报来说,我觉得在国内写书真是不讨好的活。

  12. Rady Huang
    210.76.109.*
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    Rady Huang 2010-10-27 08:50:48

    老赵你的RSS怎么输入两次,已经有多篇是这样了。什么原因?

  13. Dreampuf
    61.186.97.*
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    Dreampuf 2010-10-27 08:52:59

    有失偏颇,毕竟RMB和$比率不是2:1.

  14. 不及格的程序员-八神
    119.119.222.*
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    不及格的程序员-八神 2010-10-27 08:59:46

    必境我们在国内赚200元,不会在美国肯定能赚100元美元.

  15. Eric
    125.95.109.*
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    Eric 2010-10-27 09:28:01

    单纯比较货币购买力是片面的, 因为平均收入水平不同 货币购买力通常用于竖向比较, 而不是横向比较

  16. meback
    114.255.238.*
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    meback 2010-10-27 09:28:59

    赵大,通过Google Reader订阅你的博客,一篇博客会在Reader这出现二条相同的博客,不知是你的原因还是Google Reader的原因,

  17. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2010-10-27 09:30:29

    @Rady Huang, @meback

    我改过URL了……

  18. 老赵
    admin
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    老赵 2010-10-27 09:32:58

    @Dreampuf: 有失偏颇,毕竟RMB和$比率不是2:1.

    比汇率肯定是不靠谱的,1美金大约7人民币略少一点,但在美国不如中国的7元钱值钱。而且,如果真按汇率算,国内的书就更是显得便宜了,呵呵。

  19. 链接

    麒麟.NET 2010-10-27 09:34:25

    一美元大约可以买:“3磅香蕉,一罐1磅的盐,一杯小咖啡,一个麦当劳小汉堡,一罐可乐,40来根葱,5两鸡肉/猪肉”,再加上其他一些同学的讨论结果,大约可以得出“1美元在美国”与“2元人民币在国内”的购买力差不多。

    实在不知道这个结论是如何得出的。

    2块钱能买一罐可乐,一袋盐,但是绝对没法买半斤肉(现在肉都20块钱一斤)、一个汉堡(最便宜的吉士汉堡是6块吧)和40根葱。

    而且,就算是1:2的购买力比,现在国内生活成本这么高,刚毕业的孩子们月薪千八百的有的是,养活自己都费劲,一本百十来块钱的书对他们来说确实有点贵。一个刚毕业的美国大学生不会月薪只有500$吧?

    当然,我也知道如今技术图书不好做,出版社都是在赔本赚吆喝。这也是没办法的事。一方面低层次的IT从业者收入可怜,买不起书提升自己以赚到更多的钱;另一方面IT出版社赔本出书。

    感谢国家吧。

  20. 老赵
    admin
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    老赵 2010-10-27 09:36:14

    @ddd: 比价格不是这么比的,要比也要用平均工资来比。

    好像也差不多么,微软在美国的Entry Level是5到6万美金一年,国内是十到十二万人民币。其他就不太清楚了。例如,美国有多少一个月赚五百一千美金的工作。

  21. 老赵
    admin
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    老赵 2010-10-27 09:40:49

    @麒麟.NET: 2块钱能买一罐可乐,一袋盐,但是绝对没法买半斤肉(现在肉都20块钱一斤)、一个汉堡(最便宜的吉士汉堡是6块吧)和40根葱。

    那么这么说吧:一美金“至少”是2元钱,如果一美金等于10元人民币的话,那岂不是显得国内的书更加便宜了?当然,如果你说综合所有各方面的生活成本,可能的确国内生活成本高一点。但我还是不觉得国内的书贵到哪儿去,因为我看Amazon上的评论,尤其是教材,经常能看到有老师或同学抱怨太贵……

  22. 大R
    124.42.18.*
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    大R 2010-10-27 09:53:26

    美国社会平均工资也有4万美金每年吧。国内入门程序员4k每月?买本书占工资的比例明显差距啊。况且中国恩格尔系数比美国高很多,闲钱本来就少。

  23. 老赵
    admin
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    老赵 2010-10-27 10:00:49

    @大R

    美国没有那么高吧,5、6万美金在美国算是中产了。闲钱国内倒可能的确是比较少。

  24. 链接

    twty1988 2010-10-27 10:04:40

    说到书,作为程序员,不想多说别的理由,是一定要看的。

    买的话,以为有买过,一本好书对程序员影响是巨大的,饿两天不吃饭也值,

    至于不太想买书的,我觉得借钱不是太主要的原因,而是没认识到书的作用。

    不过现在不买了,我们这里有个图书管,好多好书,可以外借,免费的,里面也提供免费上网。

  25. Lex
    116.231.103.*
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    Lex 2010-10-27 10:12:23

    微软级别的公司美国有很多,国内却很少。另外10万年薪在中小城市做IT肯定达不到。所以书还是贵

  26. seiya
    116.236.248.*
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    seiya 2010-10-27 10:25:17

    为什么我在GReader上看到你的文章都是两篇一样的呢?

  27. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2010-10-27 10:53:11

    @Lex: 微软级别的公司美国有很多

    嘿,真的吗?其实硅谷,或是微软所在的地方也是大城市啊,当然我不了解美国小城市的收入情况。

  28. Gsanidt
    125.69.76.*
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    Gsanidt 2010-10-27 10:59:11

    如果每买一本书都认真阅读了,我觉得大家就不会觉得贵了。

  29. Eric
    125.95.109.*
    链接

    Eric 2010-10-27 12:03:17

    据我所知,在广州,毕业一年的月薪能到5k已经相当不错了,普遍也就2500-3500多,10w年薪的Entry Level Job,恐怕得是很优秀的毕业生到很优秀的企业才能找到。

    国外书贵,是因为收入水平反映到人力成本,又不像电子产品之类的能通过国际分工转移成本。这个“贵”也只是相对来说的。要比较就需考虑到收入、支出等因素,得出满足基本生活需要后能承受的数量。单纯比较单位货币的购买力并不能说明问题。另外,美国平均工资确实有4w/年。

    以当前的生活成本来说,技术图书确实是不贵。问题是,现在的经济结构根本就有问题,在一个劳动最光荣的美好国度里,普通劳动者的生活压力却大得出奇,有点扯远了,只谈风月,不谈政治,哈哈。

    当然,呼吁支持优质图书是好的。

  30. 链接

    Daniel 2010-10-27 12:13:05

    100RMB以上的书我都舍不得买啊,100dollar 从不考虑啊 , 穷人。。。

  31. flydream
    220.232.159.*
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    flydream 2010-10-27 13:41:18

    买书我是从来没有舍不得的,只要是好书,值得买,肯定不会犹豫。 不过现在一般只在amazon上买电子版,在kindle上看,纸书多了收藏和搬家是个麻烦事。 喜欢看电子书的朋友可以到HP论坛上搜我的ID,在上面我共享了一些购买的原版经典IT书籍的破解版本。

  32. 链接

    我还是不懂 2010-10-27 13:55:56

    而且,就算是1:2的购买力比,现在国内生活成本这么高,刚毕业的孩子们月薪千八百的有的是,养活自己都费劲,一本百十来块钱的书对他们来说确实有点贵。一个刚毕业的美国大学生不会月薪只有500$吧?

    当然,我也知道如今技术图书不好做,出版社都是在赔本赚吆喝。这也是没办法的事。一方面低层次的IT从业者收入可怜,买不起书提升自己以赚到更多的钱;另一方面IT出版社赔本出书。

    感谢国家吧。

    天朝V5,当你不明白的时候,想想这是在中国,一切都豁然开朗了

  33. 柳晛
    114.244.35.*
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    柳晛 2010-10-27 15:22:20

    国内的书的确很便宜,尤其是在卓越上购买,打折不说,连运费都省了。论价格和厚度,IT领域的书和其他领域相比,是贵一些,尤其比文学作品贵出至少十倍有余。

    优秀的图书所释放出的价值远远胜于它的单本定价,但是国内的书质量的确不行,买一百本书,一百本都一样的,在国内除了写小说的之外有几个是写书呢,都是编书,就连您说的谭浩强,那本书销售量大,内容如何呢?

  34. 老赵
    admin
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    老赵 2010-10-27 17:07:53

    @柳晛

    那只能说文学类型的书实在是太太太便宜了(当时十倍有余是过于夸张了),并不是IT书贵。国内的书的质量不能一概而论,用“平均”来衡量意义是不大的,质量差的书不买不就行了么。而且,我说的“国内的书”是指“国内出版的书”,你觉得国人写的书质量不好,买影印版不就行了么。

  35. 链接

    zhiyuanfirst 2010-10-27 19:02:45

    一本书只有在看完之后才知道是贵是贱。

  36. DJ
    183.3.181.*
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    DJ 2010-10-27 22:06:10

    我也觉得买书是投资回报率非常大的一项举动,当然前提是要认真看. 非常讨厌那些不买书又老向我借的同学,不借给他们他们又不高兴,借了的话你要查东西,和他们要回来人家又会以为你不想借他...真是泪流满面啊.

  37. 金山崟霸
    125.39.134.*
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    金山崟霸 2010-10-28 00:19:54

    我认为金旭亮和刘铁猛两位都是国内十分优秀且认真负责的作者。

  38. vinge
    221.214.241.*
    链接

    vinge 2010-10-28 07:58:45

    其实贵不贵要看价格占个人可支配收入的比例,不能单纯的用购买力做比较,比如我月收入1600,光房贷就占去850,剩下的那点钱哪敢随便花,老赵应该探讨一下国外的个人手里有多少钱是“闲钱”,国内的生活压力跟国外的是否相同等。

  39. ttq
    125.121.190.*
    链接

    ttq 2010-10-28 09:51:38

    你们都不去图书馆借书的吗??我们这的图书馆还蛮好,每个星期都进一批新书,书也挺多,借的书也够看了。

  40. 马甲
    118.113.41.*
    链接

    马甲 2010-10-28 10:37:54

    国内的.NET书, 几乎 第一章全是 .NET 介绍. 第二章就是 C# 语法. 第三章就的 ASP.NET 基础控件.... 实在...

  41. jason
    220.160.124.*
    链接

    jason 2010-10-28 11:26:08

    呵呵,俺只能看看中文版的书,看样子得发奋学习英语了.

  42. 清海扬波
    183.38.84.*
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    清海扬波 2010-10-28 11:55:57

    3磅香蕉,一罐1磅的盐,一杯小咖啡,一个麦当劳小汉堡,一罐可乐,40来根葱,5两鸡肉/猪肉

    国内2元能买这些吗?

  43. Kkkk
    99.247.138.*
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    Kkkk 2010-10-28 13:53:28

    老赵错得离谱阿. 美国平均工资每月有3000 到 4000 美金. 50 美金买本书真得很便宜的.

  44. jz
    110.88.58.*
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    jz 2010-10-28 22:25:15

    我也觉得国内的书籍(是指原创、翻译或影印的,那些大家都说是好书的书)不贵。 价格大都是100以下,是吧,你越觉得耐看就越觉得便宜。

  45. richlxx
    203.86.42.*
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    richlxx 2010-10-29 10:53:33

    1磅 = 453.59237 克

    一美元大约可以买:“3磅香蕉,一罐1磅的盐,一杯小咖啡,一个麦当劳小汉堡,一罐可乐,40来根葱,5两鸡肉/猪肉”

    北京五环外价格:

    香蕉500k ¥2.5元人民币 一杯小咖啡,(民工没去星巴克啥的,不知道) 一个麦当劳小汉堡 ¥12 一罐可乐 ¥1.8 40来根葱 ¥10 猪肉 500k平均¥10,五花肉要¥12.5

    除了可乐靠谱外,全不对,所以老赵不是过日子人,没买过菜!^_^

  46. Duron800
    117.79.83.*
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    Duron800 2010-10-31 23:54:34

    1磅 = 453.59237 克

    一美元大约可以买:“3磅香蕉,一罐1磅的盐,一杯小咖啡,一个麦当劳小汉堡,一罐可乐,40来根葱,5两鸡肉/猪肉”

    北京五环外价格:

    香蕉500k ¥2.5元人民币一杯小咖啡,(民工没去星巴克啥的,不知道)一个麦当劳小汉堡 ¥12 一罐可乐 ¥1.8 >40来根葱 ¥10 猪肉 500k平均¥10,五花肉要¥12.5

    除了可乐靠谱外,全不对,所以老赵不是过日子人,没买过菜!^_^

    基本同意,哈哈。

  47. 链接

    陈梓瀚(vczh) 2010-11-01 17:40:13

    权威更正,微软在美国的entry level是9-10万美元哈。

  48. 链接

    陈梓瀚(vczh) 2010-11-01 17:43:01

    还有,微软的总部在一个偏僻的小乡下,根本不是什么大城市……

  49. driedbeef
    113.76.81.*
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    driedbeef 2010-11-02 22:25:19

    这篇文章写得挺中肯的。

    要说国内技术书籍的平均售价还真是反映了平均质量,这点比较遗憾。

  50. StrongBird
    168.159.144.*
    链接

    StrongBird 2010-11-03 17:59:35

    美国中产的标准应该是10万刀年薪吧,5~6万只能算普通白领水平

  51. 砖家
    58.251.95.*
    链接

    砖家 2010-11-03 23:19:21

    从开始工作到现在(虽然还不到半年),我感觉深圳这地方买书真是很低很低的消费了,网上买正版书更便宜……所以我买了好多书,不过惭愧的是没怎么看-_-!!!

  52. xnnyygn
    58.198.125.*
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    xnnyygn 2010-11-07 14:36:01

    這東西按照比例來算比較好。比如3000的工資,100元的書,那麼就是3.3%。假如是$4000的工資,$100的書,也就2.5%。國內買書和國外買同樣一本書的比例哪個比較高,哪個就感覺比較“貴“。

  53. Lugede
    180.168.82.*
    链接

    Lugede 2010-11-11 17:36:25

    第一次逛到这里。看到此文。我觉得。楼主收入至少在5000以上才会有这种思维。像我这种刚参加工作的,肯定买不起书的。

  54. jackchu
    58.210.37.*
    链接

    jackchu 2010-11-17 19:14:51

    看看书价 再看看薪水 不便宜哟~

  55. piginlove
    123.117.27.*
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    piginlove 2010-11-25 22:01:57

    MS,大部分的书从来都是按纸张的好坏多少定价的,也就是说,价钱完全跟内容没关系,只跟用了多少纸直接挂钩。

  56. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2010-11-26 10:10:08

    @piginlove

    本来就是这样的。

  57. 小马不小
    61.185.221.*
    链接

    小马不小 2010-11-28 16:35:15

    我算是比较无耻的那种: 在网上找一些原版的pdf和chm格式的原版书看 记得Oreilly有一个计划就是书籍可以帮你代印 但是价格不便宜 虽然这样得书不花钱就弄到了 但是眼睛实在受不了啊 还有不知道诸位大牛觉得华章系列的书怎么样啊??

  58. Kymair
    116.19.80.*
    链接

    Kymair 2010-12-10 23:34:14

    我也一直感叹中国的书实在太便宜了。

    楼上说刚参加工作买不起书的,你一个月能读几本书?特别是大部头经典的书,需要边读边实践,甚至反复读的,即使100元一本,一个月买一本,也完全算不上什么开销。一年就能读12本好书。

  59. 链接

    John 2011-04-28 10:37:30

    作为身在Canada的童鞋。。感慨啊。。国内的书真的超级无敌便宜啊。。这里一本数学教科书就要差不多1000RMB啊。。

  60. Bitex
    112.21.202.*
    链接

    Bitex 2011-07-25 22:14:23

    读了不少的书,比较钟爱的有《C++ Primer Plus (5th Edition)》和《算法艺术与信息学竞赛》(即黑书)。谭浩强的书买过C和C++各一本,但自从读了Primer之后就觉得谭老师的书写的并不怎样了。

  61. 小烟
    111.85.156.*
    链接

    小烟 2012-08-17 18:30:03

    对于学生来说一俩本英文原版书就够抵一个月的生活费了,国内计算机类的书籍就能够接受。只要书的质量好,多花一点钱做长远投资还是非常值得的。

  62. 似水
    127.0.0.*
    链接

    似水 2013-10-17 15:15:47

    请问一下老赵,怎么样才能翻墙上 twitter?

  63. WhuIMS
    24.3.16.*
    链接

    WhuIMS 2015-01-06 14:01:42

    一美元能买到5两猪肉,怎么可能,告诉我哪儿有,我好去买。 美国这边人均工资估计起码有个4000美元吧,买本100美元的书真心不贵。 我觉得两边书价格同比差不多,中国的出版商不傻,价格定的肯定是我们能承受但他们又能赚到水平。

  64. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2015-01-07 23:34:02

    @WhuIMS

    家庭平均月收入4000差不多。中国的出版商,在技术领域,那还真是赚不到。

  65. ayx
    111.20.241.*
    链接

    ayx 2016-08-12 15:14:45

    我也很奇怪国外计算机书籍为什么这么贵。

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