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是什么造成了MVP的尴尬现状?我们该怎么办?

2009-07-02 01:49 by 老赵, 25939 visits

MVP项目其实微软的“专家认证”活动之一,不过它并非根据培训或考试而来,而是根据个人在社区表现评选出来的内容。从这一方面来说,MVP应该是广受社区群众爱戴的群体。

记得在02、03年的时候,微软MVP在我眼中也是非常“高大”的,似乎也就那么几个人,他们个个大牛,受人景仰。似乎是在前年的MVP峰会上,微软的朋友在讲台上兴奋的宣布,中国区的现任MVP数量从一开始的几个人,到后来的100人左右,又变成了220多(现在似乎有250人左右),这表示国内社区越来越活跃,有突出贡献的人越来越多。当然,这么说的前提是微软没有把MVP的门槛放低。在这一点上,微软的朋友自己可能也是这么认为的,因为虽然MVP数量增长迅猛,但是他们占整体从业人员的比例却逐年降低。从某些角度看来,MVP的质量应该不差。

但是后来等我也评上MVP的时候,发现事实似乎并非如此。微软眼中的“社区英雄”,反而在社区中的评价越来越差。可能在一两年前某些朋友(包括我)在博客上发表了“当选感受”,并表示“再接再厉”之后,社区中的朋友总是报以积极而热烈的回应,例如说一些恭喜,说一些羡慕,说一些榜样之类的话。而就2009年7月新当选的MVP来看,似乎绝大部分的声音都是“质疑”(这两个字已经过于文绉绉,以至于不能正确描述许多人的评价,因此如果您去亲自看一下,就会有更深体会)。除去一些明显是来扯蛋的喷子,从这些评价中还是能看到一些问题。如最直接的,为什么大家好像普遍不满如今当选的MVP。

有些原因可能是MVP人数越来越多,越来越多的朋友也可以接触到不同的MVP,这样MVP的光环也就慢慢褪去。我经常说,别看我在博客上社区里生龙活虎牛逼哄哄,真和我共事的时候你就会发现其实老赵这也不会那也不会的——“距离产生美”么!作为技术人员,评价一个“专家”的主要标准就是技术。遇到了MVP多了就会发现,好像好多MVP的技术“也不过如此”。其实,MVP的评价标准在于“做出多少贡献”,而并非在于“水平有多高”。如果A有100分的水平,而在社区里分享了30%;B有60分的水平,却在社区里分享了80%,那么在MVP评选时,估计十有八九会选择B而不是水平更高的A。我认为这其实很公平,就像陈猫同学认为“高手应该注重分享和双赢”而不是“把诀窍藏着掖着害怕别人赶上”,而我也在谈论北大青鸟老师水平的时候说到“老师的个人能力再好也没用,关键在于教给学生多少”。如果您觉得MVP的技术水平不够,不妨还是去看看到底他做了什么贡献。当然,我并不是说没有水平的MVP都是分享达人,完全混出来的MVP自然也有,不过这点我们一会儿再说。

也有朋友质疑一些当选者的资格,认为他们并没有做出什么贡献,其实这点有可能也略有偏颇。因为MVP的选拔是面向全国社区的,而一般对于某个人也只是接触少数几个社区,对于从其他社区中当选的MVP的贡献自然并不了解。如博客园的网友经常质疑CSDN的质量,因而也不太去关心,那么平心而论,既然您不去关注它,又能以什么理由质疑那里选出的MVP呢?类似情况还比如MVP分为许许多多个方向,您关注.NET,可能就不太了解Windows、Office或Mobile方面的情况;您关注开发技术,可能就不太了解IT Pro的情况;您关注线上社区,可能就不太了解线下(企业内训、写书、翻译等等)的情况。因此,质疑某个MVP的资质应该也是需要有充分理由的。例如,您可以去网上搜一下他的情况,说不定您就会对某个人有更进一步的了解了。

当然这也有MVP当选者的问题。我一直不太相信所谓“真正的高手是默默无闻的”这种说法,在这个互联网如此发达的时代,还会有多少高手如“隐士”般的存在呢?扫地僧之类的人物基本上只能在小说里才能出现。如果某个高手作出了一定贡献,那一定不差,那么为什么没有人看到并把它公开出来呢?再比如,您崇拜的那些国外大牛们,有多少是不热衷于社区贡献的呢?他们仅仅通过一本书就让他们成为专家并享有如此声誉吗?业界著名大牛Jeff Atwood曾经说过(大意):“许多人并非因为他们的技术,而是他们的博客才让我感到尊敬”。如果您是一个合格的MVP当选者,为什么您的贡献会不为人所知?为什么您会遭人质疑?作为MVP应该是一个社区英雄,但是为什么您无法得到社区的认可?

同样还有,为什么您当选了MVP之后作出的贡献就少了呢?MVP给您带来了荣誉和机会,但是您的责任也应该随之而来,您的举动负担起这些责任了吗?

再者就是微软的错误。既然MVP的本意是社区英雄,那么为什么最终的评选没有交给社区呢?原本应该是全民参与的选举活动,现在大部分的朋友都不知道这整个评选的过程、细节、方式,这难道不是个明显的问题吗?我也明白,MVP评选委员会是根据参选者提交的,自己在上一年中的贡献而做出的判断,那么能否把这份申请表中列举的“贡献”公开出来呢?这样可以在一定程度上消除社区对MVP的质疑,也可以让MVP们的影响力进一步提高,从而也可以让MVP项目的声望加强。MVP项目的声望,难道不是靠MVP们的表现积累起来的吗?

最后还是国内行业现状,这需要大家一起努力。例如有些朋友认为,为什么发了一大堆意义不大的文章就可以当选,为什么随意回答一些问题灌灌水就可以当选,为什么写本烂书,或进行一次翻译也可以当选?从这方面看,社区,论坛,出版社……可以说行业里的各种组织都负有一定的责任。而社区中的广大同志也应该有自己的责任,例如我们是否在追捧一些“伪高手”亦或是浮躁之风?我们遇到了不正确的情况,有没有使用正确的方式来维护我们的利益(在没有尝试之前就说“没用”本身就是不正确的做法)?整个社区的氛围是一起推动和改善的,它并不是几个所谓“社区英雄”的个人能力可以做到的。我们每一个做法都会对社区产生多多少少的影响,如果我们想生活一个优秀的社区里,我们就不能自己来破坏它。

MVP项目虽然是微软的活动,但是MVP们应该是得到社区承认的群体。如果MVP得不到社区的承认,而社区中真正的英雄并不是MVP;如果英雄们得不到微软的“福利”和帮助,无法得到更有效的方式来回馈社区;如果社区群体无法以身为MVP感到自豪,甚至感到不屑和反对——这无论对于社区还是微软来讲都是一种悲哀。大大的悲哀。

我也在想,是什么造成了MVP的尴尬现状?我们又该怎么办?如果您有什么建议,能否说出来一起讨论一下?

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244 条回复

  1. lightning[未注册用户]
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    lightning[未注册用户] 2009-07-02 02:08:00

    我不是很清楚其中的原因,我也很少在社区中出现

    不过看《微软2009年7月最有价值专家(MVP)名单》这个帖子,好像这尴尬是出在MVP的评选过程和所得的福利上

    老赵你这种MVP还是值得我敬仰的,我还是希望这种尴尬现状尽早解决吧

  2. Dreampufs[未注册用户]
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    Dreampufs[未注册用户] 2009-07-02 02:23:00

    浮云....别把技术搞得跟选秀一样.

  3. ilclr
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    ilclr 2009-07-02 05:16:00

    最初的MVP是以热情为关注点的评选活动。当然热情和技术能力有着一定的正比关系

    然后很多朋友错误地将MVP与技术做了直接的挂钩

    最后的结果是对技术的高期望产生了落差

    所以老赵的问题的答案是

    “是什么造成了MVP的尴尬现状?我们该怎么办?”----因为MS没有从开始就说明和强化MVP的标准,导致很多朋友产生错觉,最后形成心理落差。大家应该明白MVP的标准时什么,MVP的尴尬现状即可解决。

  4. ilclr
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    ilclr 2009-07-02 05:23:00

    对技术群体的关注点可以有很多个层面。就好比AOP提倡的以及UML提倡的。其实都是从不同角度去看待一个事物。

    对于MS来说,为了稳定其技术在技术世界中的优势地位,诞生了MVP,那些能推动MS技术在社群中发展的人都可以说是MVP的候选人。

    有技术学习者,就会有比较,但比较的方面未必就一定是技术。

    一方面大家需要明白MVP技术有高低,热情表现方式各有各的招!还有一点,MVP对自己的定位要准,技术好坏坦然对之,莫要装神弄鬼,演出要对得起观众的唯二方式一是观众群体要定位好,二是表演功底要在坦然的基础上不断提高----上述可谓是解决MVP尴尬的内外切入点。

  5. James.Ying
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    James.Ying 2009-07-02 07:59:00

    距离产生美 哈哈 其实近距离还是很美的

  6. 风枫峰
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    风枫峰 2009-07-02 08:06:00

    我觉得MVP还是非常有价值的,而且确实做了很多贡献,例如在WebCast上的讲课,这个贡献就非常大了吧! 支持MVP。

  7. aspnetx
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    aspnetx 2009-07-02 08:10:00

      再者就是微软的错误。既然MVP的本意是社区英雄,那么为什么最终的评选没有交给社区呢?原本应该是全民参与的选举活动,现在大部分的朋友都不知道这整个评选的过程、细节、方式,这难道不是个明显的问题吗?

    ---------------
    可能微软吸取了“姚明在nba”的教训吧。

  8. **********[未注册用户]
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    **********[未注册用户] 2009-07-02 08:31:00

    mvp 快男/超女 很类似

  9. 温景良(Jason)
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    温景良(Jason) 2009-07-02 08:31:00

    不管怎么说,MVP都是好样的,感谢他们

  10. superdigua
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    superdigua 2009-07-02 08:32:00

    说得好

  11. 楚广明
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    楚广明 2009-07-02 08:33:00

    MVP的评选不在于技术有多好,对社区有多大贡献,关键在于和微软市场部关系有多铁,推荐人有多硬,这东东现在以成了买一送一的东西了。

  12. CrazyAbel
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    CrazyAbel 2009-07-02 08:35:00

    能把普通人变成牛人的牛人,才是牛人。。。

  13. MagicBoy110
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    MagicBoy110 2009-07-02 08:35:00

    说句实在话,现在的MVP真的越来越贬值了。
    自从看到某前同事仅仅靠每天转两篇帖子三个月就拿到MVP并且在下一届的评选中什么都没做就连任之后,MVP在我眼中已经不值什么钱了。
    希望微软以后把关能严一点!!!

  14. 人笑我疯癫[未注册用户]
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    人笑我疯癫[未注册用户] 2009-07-02 08:42:00

    一切都是浮云,就当进现在这公司的时候,招聘人给我吹公司有多少多少个MVP的时候,我心里冷笑:我小弟三个都是MVP,又咋样?

  15. YokerWu[未注册用户]
    *.*.*.*
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    YokerWu[未注册用户] 2009-07-02 08:43:00

    MVP,说白了就是微软的一个满足广大技术爱好者虚荣心而进行的技术推广和植入的手段。

  16. 游侠_1
    *.*.*.*
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    游侠_1 2009-07-02 08:45:00

    个人感觉原因就是
    一些人,为了得MVP,卖力的去推广微软的各种新技术
    导致首页上充斥着 啥啥尝鲜,啥啥入门 ...
    发的文章没深度,现在看首页基本上是一滚到底
    怎一个恨字了得

  17. xiao_p
    *.*.*.*
    链接

    xiao_p 2009-07-02 08:46:00

    MVP又如何,NVP又如何。。。

  18. Artech
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    链接

    Artech 2009-07-02 08:55:00

    Jeffery说的很中肯。昨天收到MVP连任申请的通知,还在考虑是否要继续申请!

  19. 显示内幕
    *.*.*.*
    链接

    显示内幕 2009-07-02 08:58:00

    这只是你个人的看法而已,,你就尽情的发牢骚吧,,我会一如既往的做.NET

  20. Ks.Int-Gel
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    链接

    Ks.Int-Gel 2009-07-02 09:02:00

    哎。。。。
    看了以上各位的发言,我也想说两句

    MVP很多我们都在webcast上见到过,从他们的讲课中我也学到了很多东西,尤其是老赵哦,讲的很好,人也很谦虚,很喜欢。

    或许有些人认为很多的MVP只是挂着牌子,实际做的事情却很少,其实我们也应该有一个平衡的心态来对待,MVP不能当饭吃,不能当钱花,毕竟还是需要去干自己的事情,有时也可能忙得不可开交。

    在他们空闲的时候向我们传授一些经验技巧的时候我们应该有一颗感恩的心,毕竟我们呢不需要给MVP什么,我们只是很单纯的接受(当然你可以爱看不看)。。。

    总之☞:在我的心里还是很感谢MVPS,3q!!

  21. Artech
    *.*.*.*
    链接

    Artech 2009-07-02 09:04:00

    关键是大家对MVP这个V怎么看了。我认为价值不仅仅在于你自己具有了什么,更多是在于你为别人带来了什么。

    举个例子,A和B,A具有的知识储备、经验、...加起来时10,而B可能只有5,但是A把自己的知识分享给10个人,每个人得到的是5,但是B这个人把自己的心得分享给10000个人,可能每个人得到的仅仅是1,按照总量来看,B比A更具有价值。

    价值在于分享,这是一种能力,也是一种胸怀!

  22. 为伊憔悴
    *.*.*.*
    链接

    为伊憔悴 2009-07-02 09:08:00

    是不是他们的社区不再博客园上,我们看不到啊??呵呵

  23. redmoon
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    redmoon 2009-07-02 09:10:00

    --引用--------------------------------------------------
    MagicBoy110: 说句实在话,现在的MVP真的越来越贬值了。
    自从看到某前同事仅仅靠每天转两篇帖子三个月就拿到MVP并且在下一届的评选中什么都没做就连任之后,MVP在我眼中已经不值什么钱了。
    希望微软以后把关能严一点!!!
    --------------------------------------------------------
    我承认确实有这种,我也遇到这样的MVP。但是,我相信有老赵这样的MVP存在,MVP至少还是有部分值得认可的。

  24. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-07-02 09:12:00

    --引用--------------------------------------------------
    显示内幕: 这只是你个人的看法而已,,你就尽情的发牢骚吧,,我会一如既往的做.NET
    --------------------------------------------------------
    谁的文章不是个人看法?你见过那么踏实的牢骚吗?我有说过不要做.NET的意思吗?

  25. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-07-02 09:14:00

    --引用--------------------------------------------------
    游侠_1: 个人感觉原因就是一些人,为了得MVP,卖力的去推广微软的各种新技术
    导致首页上充斥着 啥啥尝鲜,啥啥入门 ... 发的文章没深度,现在看首页基本上是一滚到底,怎一个恨字了得
    --------------------------------------------------------
    所以说,微软的把关还不够公开啊,如果把所有贡献列举出来,一对比,一目了然。

  26. 鸽子飞扬
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    链接

    鸽子飞扬 2009-07-02 09:16:00

    继续关注老赵的博客,你的about看着很过瘾

  27. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-07-02 09:18:00

    --引用--------------------------------------------------
    YokerWu: MVP,说白了就是微软的一个满足广大技术爱好者虚荣心而进行的技术推广和植入的手段。
    --------------------------------------------------------
    真要说起来哪个“认证”不是这样呢?关键是质量为什么会下降?为什么国外没有这样的情况呢?

  28. kiler
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    kiler 2009-07-02 09:22:00

    “真正的高手是默默无闻的”
    高手虽然不是默默无闻,但也不一定就必须是一定要天天出来展示自己的。
    就拿博客园来说吧,天天在首页写文章的就是高手吗?不是啊,最多只能说他们乐于分享(分享的东西质量貌似大家也不是很满意吧),博客园右边排名靠前也有一些人水平很一般,说白了只是东西写的多而已。
    MVP==乐于分享的人,但是不一定是高手。
    MVP项目虽然是微软的活动,但是MVP们应该是得到社区承认的群体。
    这就的让MVP们就拿出点实际行动让人心服口服啊,真正有水平的MVP大家是认同的(比如 TerryLee 和lz等)。

    对了,忘了一点,MVP的评选不是很公开,没有社区的人参与,评上大家也只是知道“哦,这个人评选了”,还有很多MVP大家都不知道他做过什么贡献,好歹微软公布MVP的时候也介绍一下这个人吧,把他发表的文章列一下。

  29. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-07-02 09:29:00

    --引用--------------------------------------------------
    人笑我疯癫: 一切都是浮云,就当进现在这公司的时候,招聘人给我吹公司有多少多少个MVP的时候,我心里冷笑:我小弟三个都是MVP,又咋样?
    --------------------------------------------------------
    有人哪个MVP就觉得nb,有人去个西雅图就觉得高人一等。
    但是,社区平时为什么还是会追捧这样的人呢?为什么没有揪出来猛踩?

  30. 妖居
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    链接

    妖居 2009-07-02 09:29:00

    第一眼看题目,还以为老赵要说说MVP架构呢。汗自己一个 -_-!!!

    对我来说MVP就有点像“清华北大毕业生”一样,一直对他们很钦佩。可能因为我现在面对面接触到的MVP只有Terry,AnyTao。他们的知识和对于技术的热情值得我学习。还有经常看老赵你和Artech的文章,也觉得MVP确实牛B。

    如果我觉得哪个MVP没水平(虽然现在没有遇到)我也不会怎样。反正拿了MVP又没多得奖金。只不过不会关注他罢了。

  31. kuku
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    链接

    kuku 2009-07-02 09:29:00

    并不想看到这样的文章,需要的是更多的技术分享

  32. 发条橙子
    *.*.*.*
    链接

    发条橙子 2009-07-02 09:30:00

    我们接受的教育都是高,大,全的教育形象。对权威有种本能的敬畏和崇拜。各种荣誉,利益也是和权威联系在一起的。所以,一旦有名或成为权威了。很多人就会把一个模型套上去给这个权威,就是 技术高不可测,成一种仰望的姿态。无法去平视这个权威。
    微软是诞生在一个非权威环境下的公司,它所说的MVP和咱么理解的我感觉似乎不是那么一回事儿。不过软件这个产品确实在一个非权威的环境下诞生,需要各种人的协作。一个人可能是这方面的专家,但不一定是那方面的专家。这很容易理解。软件工程分工很细。集体协作起来做出来的东西就越精密,越科学。从这个角度上看,老赵,你说的问题就不难理解了。

  33. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-07-02 09:33:00

    --引用--------------------------------------------------
    kiler: 对了,忘了一点,MVP的评选不是很公开,没有社区的人参与,评上大家也只是知道“哦,这个人评选了”,还有很多MVP大家都不知道他做过什么贡献,好歹微软公布MVP的时候也介绍一下这个人吧,把他发表的文章列一下。
    --------------------------------------------------------
    嗯,这点和我看法类似。希望微软可以公开MVP的贡献。

  34. Cat Chen
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    链接

    Cat Chen 2009-07-02 09:34:00

    其实我认为MVP的评选规则是在变化的,至少国内如此。在2007年我首次参加评选时,我所了解到的MVP门槛有两条:
    * 有一门非常精通的Microsoft体系技术
    * 主动分享该门技术相关的知识

    我当时听说到的是,你想要当上MVP,你必须是精通其中一门技术,而不是样样都会一点。在填表时,你选定了一个expertise,就是在那个expertise竞争出现名额。如果你在这个expertise中技不如人,那就算你还懂很多其它Microsoft体系相关技术,那也没用。

    但是后来可以感觉到的是,Microsoft在国内更注重的是影响力,而技术的门槛降低了。这估计是和国内的市场环境有关——消费水平底下,可挖掘潜力不少。这会刺激在这市场上竞争的公司选用最低成本的手段去开采新的资源,而不是提炼手上已有的资源,造成一种急功近利的氛围。

  35. 麒麟.NET
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    麒麟.NET 2009-07-02 09:37:00

    其实,我觉得,微软所评选出来的MVP都是值得尊敬和学习的。并不是只有博客园的英雄才有资格评选,在其他社区或者网站上的英雄可能我们并不熟悉,看到名字感到陌生,就质疑人家的当选资格,这简直就是吃不到葡萄说葡萄酸。
    当然不否认有些人当选MVP之后就销声匿迹,但至少可以肯定的是,他在当选前一年是社区的活跃分子,当选当年的MVP是有资格的。当然,这些人只是当年的MVP,不会有连任的资格。
    那些质疑MVP的同学,请把你们的真才实学拿出来,让大家看到你比那些你所鄙视的MVP更有实力,更乐于分享。这样的人多了,那些“混”MVP的自然会被淘汰,社区的氛围也会越来越好。

  36. abcde[未注册用户]
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    abcde[未注册用户] 2009-07-02 09:39:00

    其实从一开始MVP就被错误的理解了,本来只是很普通的一个评选,微软认可这些人对公司的价值,说白了微软得了便宜,觉得应该奖励下各位,结果被误解为这些人很牛很强大,都是全才,虽然不否认一些牛人的价值,但是这个奖从一开始就不是真正意义上的牛人大奖。另外这个名字存在一定的误导性,让人误以为是牛人大奖。还有一点就是很多人一直以为MVP只给懂编程的兄弟,其实把,很多MVP只是比较会用微软的产品,比如说Excel, Access都是有专门的MVP奖励的。

    这就好比“劳动模范”评比,人多了自然有人骂,自然有混水摸鱼者,合格不合格的就让大家去评论吧,社会本来就是这么转的。

    话说老赵最近有点愤青,有点闲,请问你老板电话多少,我找他聊聊,呵呵

  37. yiyanxiyin
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    yiyanxiyin 2009-07-02 09:40:00

    还是少评点mvp好些, 一年不超过10个
    物以稀为贵呀,mvp也一样

  38. Bobbyliao
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    Bobbyliao 2009-07-02 09:40:00

    老赵的about救无数的初学者于水深火热之中!

  39. 老赵
    admin
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    老赵 2009-07-02 09:40:00

    --引用--------------------------------------------------
    发条橙子: 一个人可能是这方面的专家,但不一定是那方面的专家。这很容易理解。软件工程分工很细。集体协作起来做出来的东西就越精密,越科学。从这个角度上看,老赵,你说的问题就不难理解了。
    --------------------------------------------------------
    我觉得现在不是社区要求MVP在任何方向上成为专家,而是社区认为MVP并不是任一方面的专家。

  40. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-07-02 09:40:00

    --引用--------------------------------------------------
    kuku: 并不想看到这样的文章,需要的是更多的技术分享
    --------------------------------------------------------
    我觉得吧,你的这个看法就是只希望别人把需要的东西直接塞给你,但不愿意去思考,不愿意去改善社区现状。 如果人人像你这样,MVP就这样诞生了——因为您都不会去分辨好坏嘛。 打个比方,我分享的技术文章多不多?那么为什么我会写这些东西,您是不是一点都不关心呢?

  41. lovecherry
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    lovecherry 2009-07-02 09:40:00

    就我接触到的MVP(包括开发的和ITPRO)来说,层次不齐(技术和素质)的情况还是很严重的。。。。。。。

  42. 老赵
    admin
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    老赵 2009-07-02 09:41:00

    --引用--------------------------------------------------
    abcde: 话说老赵最近有点愤青,有点闲,请问你老板电话多少,我找他聊聊,呵呵
    --------------------------------------------------------
    公开场合公布多不好,发邮件给我吧,嗯嗯。不过我这种文章是回家后写的,老板也管不着,嘿嘿。

  43. Bobbyliao
    *.*.*.*
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    Bobbyliao 2009-07-02 09:42:00

    老赵在WebCast的课讲的很有水平,很有内涵,很有技术性,支持!正学ASP.NET MVC的课程中.

  44. 老赵
    admin
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    老赵 2009-07-02 09:43:00

    --引用--------------------------------------------------
    麒麟.NET: 那些质疑MVP的同学,请把你们的真才实学拿出来,让大家看到你比那些你所鄙视的MVP更有实力,更乐于分享。这样的人多了,那些“混”MVP的自然会被淘汰,社区的氛围也会越来越好。
    --------------------------------------------------------
    我觉得要社区里的同学拿出比某些MVP更nb的成果,这点其实并不公平。
    应该要求MVP拿出自己的成果让社区得到承认。社区可以质疑任何一个MVP的资质。

  45. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-07-02 09:46:00

    --引用--------------------------------------------------
    ilclr: 一方面大家需要明白MVP技术有高低,热情表现方式各有各的招!还有一点,MVP对自己的定位要准,技术好坏坦然对之,莫要装神弄鬼,演出要对得起观众的唯二方式一是观众群体要定位好,二是表演功底要在坦然的基础上不断提高----上述可谓是解决MVP尴尬的内外切入点。
    --------------------------------------------------------
    懂即是懂,不懂即是不懂,说的容易,做起来难。不过这点的确重要。

  46. 生鱼片
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    链接

    生鱼片 2009-07-02 09:47:00

    总体上说,大部分拿到MVP的人是都是被认可的,而且做的也不错,我看的问题是有些MVP自从拿了这个荣誉就不在贡献了。

  47. 代震军
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    代震军 2009-07-02 09:48:00

    "如果MVP得不到社区的承认,而社区中真正的英雄并不是MVP"

    这句话很中肯,起码在园子里就有这类人,比如‘蛙蛙池塘’,其自身不是MVP,都说的做的要比某些获了MVP就不再冒泡的家伙要强的多得多,其文章内容很有新意,切入点也好。

    还有一些人把MVP和园子当成了跳板,以为成为MVP再出两本烂书就能人五人六的了,唬谁哪。大家都是搞技术的,夜壶和饭盆的区别还是能看出来的。

    再有就是评选的过程、细节、方式等不透明,让人不能不产生被“潜规则”的忧虑。必定中国是个人情社会,谁知道里面有多少猫腻儿。其实你说的把评选的权力下放到社区的确是个方法,让大家公开投票,选比黑箱操作要好的多。

    最后还是希望大家不要把MVP看的太重,必定都是人,术业有专攻。而得到MVP的人也要学会夹着尾巴做人,不要在自己不精通的领域里打着‘我是MVP’的名头乱讲,这样只能让人更加怀疑。

    真心希望不要让MVP成了一个笑柄,真要是到了那一天,大家可能就会以“谁不是MVP”为荣了。

  48. ilclr
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    ilclr 2009-07-02 09:50:00

    只要真实的表现自己,MVP还是值得尊敬和学习的

    但现实情况是很多MVP水平一般,热情有,但说话的语气和方式俨然自己一副技术牛人的样子,让人感觉和误人子弟,和LZ说的北大青鸟之流有何区别?

  49. ilclr
    *.*.*.*
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    ilclr 2009-07-02 09:54:00

    一些当选MVP的人在当选后心态发生了变化,可能本身目的就很不纯洁干净,充满功利。心态的变化被人察觉后还装神弄鬼,从此风筝起飞了..........

    舞台下面的人不要太看重舞台上的人,舞台上面的人也不要用俯视的眼光看待台下的观众............MVP就恢复原始面貌了...........

  50. asfdaf asfd as [未注册用户…
    *.*.*.*
    链接

    asfdaf asfd as [未注册用户] 2009-07-02 09:56:00

    MVP做法没有错。只是,还是要顾及人气。
    MVP们除了写一些“阳春白雪”之外,还是要有针对性的写一些“下里巴人”。
    这让大家有一些亲近感!

  51. ilclr
    *.*.*.*
    链接

    ilclr 2009-07-02 09:57:00

    举个例子:去年从上海回老家后加盟的第一个公司,老总就是个MVP,人很不错,在某些具体技术上也有一定的建树,但如果我站在系统架构的角度去看,基本连入门的级别都算不上。所以,就想楼上说的,术业有专攻。不能一个名称去涵盖所有的方向。

  52. foryou[未注册用户]
    *.*.*.*
    链接

    foryou[未注册用户] 2009-07-02 10:01:00

    强烈要求公开每个MVP评选原因细节!让咱们有个参照,呵呵,说不定我现在的贡献也可以M一把,V一次,P!

  53. 孟兆斌
    *.*.*.*
    链接

    孟兆斌 2009-07-02 10:02:00

    说实话MVP第一是佩服,第二是向往,第三才坐下来考虑这意味着什么
    放弃了很多个人休闲时间,帮助别人,从而不得不放弃更多的时间来学习更多的知识满足日益增长的需求
    多了很多不之不觉而来的包袱,别人的提问必须要回答,不管手头有多重的事,怠慢了的话可能要遭到唾骂甚至于诋毁,而且不能随心所欲的回帖和写文章,因为是MVP每一个字可能都会引发一场血案
    找工作带来了很大的便利,因为MVP这个单词,高薪似乎不是问题,而又由于这个单词可能会有高处不胜寒的感觉,在这一点利大于弊
    其他的没身临其境,吾非鱼,安之鱼之乐,呵呵,在乎于心,走MVP的路,让!MVP去说吧

  54. 大闲人
    *.*.*.*
    链接

    大闲人 2009-07-02 10:03:00

    MVP制度没错,只是应当顾及人气!
    MVP们除了写一些“阳春白雪”之外,最好适当写一些“下里巴人”的文章。
    这样,大家才会对MVP们有亲近感。

  55. Mainz
    *.*.*.*
    链接

    Mainz 2009-07-02 10:07:00

    真心希望不要让MVP成了一个笑柄,真要是到了那一天,大家可能就会以“谁不是MVP”为荣了。
    ------------
    那还好了,最怕有些mvp中了微软的毒还沾沾自喜。我看有水平的,不能光卖弄水平,跟在微软后面跑,要为我所用,要有自己的创新,例如加入开源社区创新点东西出来,创新才是王道。

  56. JacksonLin
    *.*.*.*
    链接

    JacksonLin 2009-07-02 10:09:00

    为什么要有MVP?
    MVP是MS推广MS产品不同系统的第一线工具.

    MVP等于专业技术认证?
    MVP在一定程度上表明获得者在一定MS技术领域有专长的表现或贡献.

    MVP要做的是什么?
    继续搞好MS系列的开发,并为MS开拓新技术和开拓新市场.
    (做好好坏都会被讲,做人何必介意)

    以上只是个人观点

  57. peterzb
    *.*.*.*
    链接

    peterzb 2009-07-02 10:14:00

    绝大部分MVP应该是有水平的, 佩服他们, 感谢他们的技术分享, 为社区作出的贡献; 大家都是人不是神, 也要追求利益, 不好过于苛求, 至少博客园不少MVP的博客文章带给我许多帮助以及自身技术水平的提高

  58. 麒麟.NET
    *.*.*.*
    链接

    麒麟.NET 2009-07-02 10:14:00

    --引用--------------------------------------------------
    代震军:真心希望不要让MVP成了一个笑柄,真要是到了那一天,大家可能就会以“谁不是MVP”为荣了。
    --------------------------------------------------------
    会不会流行这样一句话:你才是MVP呢,你们全家都是MVP……

  59. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-07-02 10:22:00

    @麒麟.NET
    现在不少公司拒收北大青鸟学员,以后会不会有公司拒收MVP?

  60. ibei
    *.*.*.*
    链接

    ibei 2009-07-02 10:24:00

    老赵啊老赵
    我还在痴痴等着你这个MVP的书托系列呢

  61. 清晰度[未注册用户]
    *.*.*.*
    链接

    清晰度[未注册用户] 2009-07-02 10:25:00

    君不见,大多出书翻译者都会标明:微软MVP,呵呵,我很想自己能成为MVP,呵呵,这样才有勇气出本书,这样找工作的时候人家才不敢小觑,呵呵,MVP真好,受MS圈内人士重视,呵呵,MVP,如果按现有体制运行,我想我1年内努力拿到一个没多少问题,我将设一个微软技术专题,每周2篇技术文章(无非是国外已出版技术书籍的总结,国外优秀Blog的阅读然后参照着写点,要不来个什么读书笔记之类充充数,或者来个什么翻译之类的,这类简直是扯淡,纯粹扯淡,但完成任务是没有问题的),MVP ----我好像成为你的一员呀,---------------------我们不要损MVP,人家评上MVP关你什么事呀,就像这个社会,人家挣钱你有本事也挣去呀,你也应该明白能挣钱的渠道多了去了,有靠技术挣钱的,有靠能力挣钱的,有靠乱七八糟坑蒙拐骗挣钱的,有靠垄断的,有靠贪污的,有靠房地产黑心钱的,等等,MVP啊MVP,我现在唯一想了解到微软评选MVP的方法,我通过什么途径可以被评上,这是关键的,MVP的名字也说的清楚的很----最有价值专家,但这个我想把改一改,应该是Professinonal 改为 Person 算了,反正写个读书笔记的,写个书籍翻译的都能评上,专家从何而来?

  62. 近身剪
    *.*.*.*
    链接

    近身剪 2009-07-02 10:26:00

    任何荣誉都看你自身如何对待,mvp评选没有什么内幕,我的申请资料完全公开在blog上.想不到连老戴也会如此咄咄逼人.低调~

  63. 清晰度[未注册用户]
    *.*.*.*
    链接

    清晰度[未注册用户] 2009-07-02 10:31:00

    似乎见过某MVP的文章大多从国外blog和书籍里copy + edit = yourself

  64. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-07-02 10:31:00

    @近身剪
    别急,即使有内幕,也不代表每个mvp都是混日子的。
    只要你的贡献和资料完全公开,别人就很难质疑到你了,呵呵。
    对了,我认为咄咄逼人是好事啊,只要理由充分,目标合理。

  65. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-07-02 10:35:00

    @清晰度
    cool,曝光吧。

  66. llill[未注册用户]
    *.*.*.*
    链接

    llill[未注册用户] 2009-07-02 10:40:00

    也有同事是MVP,技术很烂的那种,做事却一塌糊涂.MVP中,更多的是像阿生,老赵此类人才,但不应该是隔三差五的转几篇文章就可以申请上的.

  67. Rhythmk
    *.*.*.*
    链接

    Rhythmk 2009-07-02 10:44:00

    个人感觉MVP还是值得尊敬的.早些日子在写程序的时候遇见一个问题,请教公司的同事,以及身边的朋友都没有得到解决。
    无奈之下,就到博客园求救.于是找到了chsword 给他发了个邮件,下午一点发过去的,三点时候打开邮件没想到他就为我把问题解决了!而且解决问题的步骤都写得非常清楚!实在是非常感动!
    MVP的责任就是尽量去分享自己的学习心得.去帮助需要帮助的人。而不要想着拿个MVP,去当做获利的敲门砖!

  68. 麒麟.NET
    *.*.*.*
    链接

    麒麟.NET 2009-07-02 10:45:00

    --引用--------------------------------------------------
    近身剪: 任何荣誉都看你自身如何对待,mvp评选没有什么内幕,我的申请资料完全公开在blog上.想不到连老戴也会如此咄咄逼人.低调~
    --------------------------------------------------------
    您的博客里一篇文章也没有啊

  69. 麒麟.NET
    *.*.*.*
    链接

    麒麟.NET 2009-07-02 10:48:00

    大家都在什么公司啊?怎么身边这么多MVP?不是一共才300来位吗?

  70. diggingdeeply_马甲[未注册用户…
    *.*.*.*
    链接

    diggingdeeply_马甲[未注册用户] 2009-07-02 10:51:00

    依稀记得2000年时候的MCSE,年薪20w没问题。
    现在的MCSE,花点包过。

    去年有个新闻:16岁男生当选“微软MVP”
    http://tech.sina.com.cn/it/2008-02-28/15062048717.shtml

    ------------------------------------------------------
    尽管高中功课加重,吴思齐还是把很大的精力放在计算机学习上,现在别人放学补语数外,他则赶着去参加计算机方面的考证培训。吴思齐对自己的未来非常清醒,他向班主任提出:不上学校晚自习、不参加周末补课。他说,如果放弃IT学习拼高考,以他现在的学习基础不一定能考取大学。但IT技术日新月异,现在放弃学习,就等于放弃之前所学,从零开始,“放弃大学对我来说成功几率更大。”

      吴思齐的父母只要求他完成高中学业即可,班主任也尊重他的选择。“上大学不是人生惟一出路,学生能认准一个目标追求,而不是在浪费时间,那也是有意义的人生。”大家都拭目以待这个孩子不一样的成才路。
    ------------------------------------------------

    不上大学上青鸟

  71. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-07-02 10:52:00

    --引用--------------------------------------------------
    麒麟.NET: 大家都在什么公司啊?怎么身边这么多MVP?不是一共才300来位吗?
    --------------------------------------------------------
    算作“曾经当选过”的人就不止了,而且这个数量也够多了,很容易遇到阿,我觉得。

  72. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-07-02 10:53:00

    @diggingdeeply_马甲
    可惜了糟蹋了奇怪了:MVP要求18岁的吧?怎么16岁也可以?

  73. 近身剪
    *.*.*.*
    链接

    近身剪 2009-07-02 11:08:00

    @麒麟.NET

    园子不代表全部

  74. Cat Chen
    *.*.*.*
    链接

    Cat Chen 2009-07-02 11:11:00

    @Jeffrey Zhao
    早期没有18岁要求,近年由于法律原因,所以全球范围内都要求18岁以上。据说去年还有个16岁的填写虚假信息冒充18岁的呢。

  75. 郑希强
    *.*.*.*
    链接

    郑希强 2009-07-02 11:13:00

    希望mvp有更多的技术分享!

  76. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-07-02 11:13:00

    @近身剪
    请问您的blog是?

  77. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-07-02 11:14:00

    @Cat Chen
    但是这个新闻不是“早年”了吧,08去参加MVP峰会,那么不管怎么样最早也是07年评上的。

  78. diggingdeeply_马甲[未注册用户…
    *.*.*.*
    链接

    diggingdeeply_马甲[未注册用户] 2009-07-02 11:19:00

    @Jeffrey Zhao
    这孩子确实可惜了,也跟现在的就业环境有点关系吧。“不上大学上XX”确实在误人子弟。
    要是都能这么跳跃,那大学都倒闭了算了,计算机没有一定的数学基础是举步维艰的。


    照着葫芦画瓢写个“hello world”谁都会,有手就行,但是你要求写出运行最快,文件体积最小的helloworld.exe,没几个人能干。

  79. 麦舒
    *.*.*.*
    链接

    麦舒 2009-07-02 11:31:00

    @楚广明
    说得很好!支持

  80. 近身剪
    *.*.*.*
    链接

    近身剪 2009-07-02 11:35:00

  81. 魏琼东
    *.*.*.*
    链接

    魏琼东 2009-07-02 11:47:00

    @Jeffrey Zhao

    不要再发牢骚了,管他MVP,MPV,好好工作,做自己的事?
    什么是MVP,为微软打市场广告的人,当然,也给社区一些入门级的例子,当然不乏有牛人,但那是极少的?

    人都有功利心态,高手不在呼自己是不是MVP,用不着?再一个,是高手,并且是行业认同的高手,都被优秀的企业拿走了,在重要的位置上,一天忙的那有闲工夫在网上发学习日记呀、程序示例呀,累不累呀,所以,MVP都是那一群人呢,第一群人,专业写手,翻译几本书呀,第二类,写个例子系列呀的,混个MVP了,好找工作嘛,纵观园子里活跃的写手们,有几个做出了像样子的东西。

    还是一句话,好好工作,好好努力,少点牢骚,多点实干。顺便说一句,公司规定你的工作是不是整天在网站写几篇文章。

  82. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-07-02 11:53:00

    @魏琼东
    哈哈,为啥我认识的每个行业高手,被人认可的高手都有自己的blog更新也勤快啊?
    要知道高手们知道如何分配时间,写blog是一种很好的总结方式。
    而且除了国内,你说几个国外的高手,看看他们在社区里做什么,所以你落伍了啊。
    我相信不久以后blog会成为高手的必要条件,呵呵。
    至于我做的事情,你可以觉得是我无聊,我自知是想为社区作贡献,信不信由你了。

  83. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-07-02 11:57:00

    @近身剪
    多好,看谁还会质疑你,呵呵。

  84. Kain
    *.*.*.*
    链接

    Kain 2009-07-02 12:11:00

    MVP的最大价值在于其对ms技术的一个分享。思归绝对是我眼中最棒的MVP,这么多年了还一直坚持着。我想是不是MVPer能够在获得这个荣誉之后也能够坚持一下。

  85. diggingdeeply_马甲[未注册用户…
    *.*.*.*
    链接

    diggingdeeply_马甲[未注册用户] 2009-07-02 12:16:00

    @魏琼东
    您的观点很好。不管怎么样,创建一个和谐的技术氛围是大家所希望的。

  86. 偶卖糕的
    *.*.*.*
    链接

    偶卖糕的 2009-07-02 12:21:00

    一群菜鸟,呵呵

  87. 近身剪
    *.*.*.*
    链接

    近身剪 2009-07-02 12:41:00

    @Jeffrey Zhao
    质疑不质疑倒无所谓,光在csdn水平比我高的人有一大把,而且我也一直受益于cnblog以及其他技术站点各位同行的分享。
    思归的确是mvp的楷模,相信没人不知道他负责翻译的站点http://blog.joycode.com/scottgu/
    这也是copy+edit,但有几个人能做或者愿意做

    我们也不需要担心该怎么办吧,做自己喜欢做的事情就行了,比如我的乐趣就是工作、在csdn灌水、blog上记录一些细节。

  88. 蛙蛙池塘
    *.*.*.*
    链接

    蛙蛙池塘 2009-07-02 13:00:00

    汗,老兄这么抬举我,我以前申请过,没批准,呵呵。
    后来忙了,写的东西很少了,也很少能帮大家忙了。

    --引用--------------------------------------------------
    代震军: "如果MVP得不到社区的承认,而社区中真正的英雄并不是MVP"

    这句话很中肯,起码在园子里就有这类人,比如‘蛙蛙池塘’,其自身不是MVP,都说的做的要比某些获了MVP就不再冒泡的家伙要强的多得多,其文章内容很有新意,切入点也好。

    还有一些人把MVP和园子当成了跳板,以为成为MVP再出两本烂书就能人五人六的了,唬谁哪。大家都是搞技术的,夜壶和饭盆的区别还是能看出来的。

    再有就是评选的过程、细节、方式等不透明,让人不能不产生被“潜规则”的忧虑。必定中国是个人情社会,谁知道里面有多少猫腻儿。其实你说的把评选的权力下放到社区的确是个方法,让大家公开投票,选比黑箱操作要好的多。

    最后还是希望大家不要把MVP看的太重,必定都是人,术业有专攻。而得到MVP的人也要学会夹着尾巴做人,不要在自己不精通的领域里打着‘我是MVP’的名头乱讲,这样只能让人更加怀疑。

    真心希望不要让MVP成了一个笑柄,真要是到了那一天,大家可能就会以“谁不是MVP”为荣了。
    --------------------------------------------------------

  89. Cat Chen
    *.*.*.*
    链接

    Cat Chen 2009-07-02 13:12:00

    --引用--------------------------------------------------
    魏琼东: @Jeffrey Zhao

    不要再发牢骚了,管他MVP,MPV,好好工作,做自己的事?
    什么是MVP,为微软打市场广告的人,当然,也给社区一些入门级的例子,当然不乏有牛人,但那是极少的?

    人都有功利心态,高手不在呼自己是不是MVP,用不着?再一个,是高手,并且是行业认同的高手,都被优秀的企业拿走了,在重要的位置上,一天忙的那有闲工夫在网上发学习日记呀、程序示例呀,累不累呀,所以,MVP都是那一群人呢,第一群人,专业写手,翻译几本书呀,第二类,写个例子系列呀的,混个MVP了,好找工作嘛,纵观园子里活跃的写手们,有几个做出了像样子的东西。

    还是一句话,好好工作,好好努力,少点牢骚,多点实干。顺便说一句,公司规定你的工作是不是整天在网站写几篇文章。

    --------------------------------------------------------

    你是在质疑ScottGu吗?对啊,这家伙整天有空在网上发文章,根本就对不起Microsoft的VP头衔,都不知道他是怎么花如此短的时间从新人做到VP的,显然是Microsoft的Career Path制定得有问题!

  90. 萍水相逢
    *.*.*.*
    链接

    萍水相逢 2009-07-02 13:15:00

    恩~支持老赵!当之无愧的MVP。我觉得最大的问题是评选MVP不够透明,还有就是有的人拿了MVP之后就没什么贡献了。

  91. Cat Chen
    *.*.*.*
    链接

    Cat Chen 2009-07-02 13:18:00

    --引用--------------------------------------------------
    WizardWu: 台湾的 MVP 才惨,
    永远都固定那一二十个人在重复得奖,
    或某些常拍官方论坛版主马屁的人得奖,
    有些得奖的人实力惨不忍睹,看他们的博客就知道。

    台湾的.NET论坛或博客,
    目光短浅、自大狂充斥,
    多年来从来没人在谈论 设计模式、WCF、WF、架构设计、面向对象,
    多年来永远只会讨论 GridView、Silverlight、ASP.NET小技巧,
    水平不予置评。

    --------------------------------------------------------

    为什么“设计模式”就高级?为什么“GridView”就低级?MVP重点在于价值,你能帮别人解决实际问题就是价值。

    在美国,我要请个人扫地很贵,我自己去扫地就更贵了,有人发明个扫地机器人卖给我,这就是价值。在中国,我买个扫地机器人很贵,请个人扫地很便宜。在不同的地方,什么有价值什么没价值的衡量标准是不同的,你不能把你认为有价值的东西强行推广到别人身上。

  92. brightwang
    *.*.*.*
    链接

    brightwang 2009-07-02 13:21:00

    我记得这个问题已经有很多人提过了,在争取MVP的时候,就在社区里面猛发帖,发文章,评上了就销声匿迹,MVP的荣誉是希望MVP们再接再厉,可是现在的情况倒是正好相反。
    其实能真正的坚持写blog,坚持分享的人确实很少。

  93. 韦恩卑鄙
    *.*.*.*
    链接

    韦恩卑鄙 2009-07-02 13:22:00

    老赵老赵 这次7月你是连任吧 10月mvp申请你做我的推荐人怎么样

  94. 韦恩卑鄙
    *.*.*.*
    链接

    韦恩卑鄙 2009-07-02 13:35:00

    反正我是个懒人
    不大会持续写blog
    所以去m$ msdn 解答问题。

    你们这边说mvp 含金量大不如前 对我7月申请失败的有点安慰阿 嘿嘿

  95. hxmhj
    *.*.*.*
    链接

    hxmhj 2009-07-02 13:39:00

    @Cat Chen

    非常认同93楼的观点。

    台湾的MVP无论做人与做学问,都比我们好。

  96. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-07-02 13:40:00

    @韦恩卑鄙
    但是我不去MSDN那边的,不知道情况咋样……

  97. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-07-02 13:41:00

    @hxmhj
    有人说台湾MVP因为XX所以不行,
    Cat Chen说XX也有价值,
    你为啥就认为台湾MVP就比我们好了呢?
    这个老是走极端是不好的……

  98. 韦恩卑鄙
    *.*.*.*
    链接

    韦恩卑鄙 2009-07-02 13:43:00

    --引用--------------------------------------------------
    Jeffrey Zhao: @韦恩卑鄙
    但是我不去MSDN那边的,不知道情况咋样……
    --------------------------------------------------------
    恩 提交表单基本一样的哦 嘿嘿 我把我的申请表发给你吧
    你帮我填写下推荐人字段 我就是你光荣下线了~~
    先给我发个邮件 blackshaman_wayne@hotmail.com
    辛苦辛苦 上线会员

  99. 韦恩卑鄙
    *.*.*.*
    链接

    韦恩卑鄙 2009-07-02 13:44:00

    --引用--------------------------------------------------
    hxmhj: @Cat Chen

    非常认同93楼的观点。

    台湾的MVP无论做人与做学问,都比我们好。

    --------------------------------------------------------
    我一直很喜欢台湾那几个mvp出的书
    有几天我在台湾msdn看他们的解答 气氛真的不错

  100. 文超
    *.*.*.*
    链接

    文超 2009-07-02 13:51:00

    只要能做到技术、经验无私共享的人,
    VP 已在人心里,
    足矣。
    感觉老赵比较崇秉中庸之道 :)

  101. hxmhj
    *.*.*.*
    链接

    hxmhj 2009-07-02 13:52:00

    楼主:

    抱歉!我忘了这是您的博客。

    我其实一个台湾的MVP也不认识。但是,从我读的书籍来看,还是欣赏台湾出版的书。

    我非常地尊重章立民先生、奚江华先生。从他们的书中,可以感悟到他们的人品。

    再次的Sorry!

  102. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-07-02 13:56:00

    @hxmhj
    为啥要Sorry,呵呵……
    我可能读的书比较少,不过我认识一些MVP还是非常认真的。
    比如你在博客园觉得写得比较好的人,基本都是MVP。
    还有漏掉的一些,相信很快也能评上。

  103. oraclesun[未注册用户]
    *.*.*.*
    链接

    oraclesun[未注册用户] 2009-07-02 14:01:00

    --引用--------------------------------------------------
    Jeffrey Zhao: @魏琼东
    哈哈,为啥我认识的每个行业高手,被人认可的高手都有自己的blog更新也勤快啊?
    要知道高手们知道如何分配时间,写blog是一种很好的总结方式。
    而且除了国内,你说几个国外的高手,看看他们在社区里做什么,所以你落伍了啊。
    我相信不久以后blog会成为高手的必要条件,呵呵。
    至于我做的事情,你可以觉得是我无聊,我自知是想为社区作贡献,信不信由你了。
    --------------------------------------------------------



    欣赏老赵的这段话。

  104. ilclr
    *.*.*.*
    链接

    ilclr 2009-07-02 14:04:00

    to 近身剪

    对,CSDN里面很多人水平比你高,我就是其中之一. :)

  105. hxmhj
    *.*.*.*
    链接

    hxmhj 2009-07-02 14:07:00

    楼主:

    不好意思!国内的很多书籍质量不高。

    自己读书不多,其中,还是挺欣赏郝刚先生写的“ASP.NET 2.0 开发指南”,感到他写得非常用心。

  106. **********[未注册用户]
    *.*.*.*
    链接

    **********[未注册用户] 2009-07-02 14:12:00

    @Jeffrey Zhao

    不要再发牢骚了,管他MVP,MPV,好好工作,做自己的事?
    什么是MVP,为微软打市场广告的人,当然,也给社区一些入门级的例子,当然不乏有牛人,但那是极少的?

    人都有功利心态,高手不在呼自己是不是MVP,用不着?再一个,是高手,并且是行业认同的高手,都被优秀的企业拿走了,在重要的位置上,一天忙的那有闲工夫在网上发学习日记呀、程序示例呀,累不累呀,所以,MVP都是那一群人呢,第一群人,专业写手,翻译几本书呀,第二类,写个例子系列呀的,混个 MVP了,好找工作嘛,纵观园子里活跃的写手们,有几个做出了像样子的东西。

    还是一句话,好好工作,好好努力,少点牢骚,多点实干。顺便说一句,公司规定你的工作是不是整天在网站写几篇文章。

    // 很直接!!!

  107. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-07-02 14:19:00

    @hxmhj
    是不是号称ScottGu推荐的国内第一本ASP.NET 2.0的书啊,实话实说,那本书真让我不敢恭维啊,其中连续36页的代码让我印象非常深刻……

  108. kiler
    *.*.*.*
    链接

    kiler 2009-07-02 14:34:00

    --引用--------------------------------------------------
    Cat Chen:

    为什么“设计模式”就高级?为什么“GridView”就低级?MVP重点在于价值,你能帮别人解决实际问题就是价值。
    --------------------------------------------------------
    貌似有没有价值和高级低级没有任何关系吧,照你的说法大学教授还不如小学老师呢,小学老师教的人多啊。
    MVP里面还有一个字母P呢(Professionals 专家),如果老是写的初级入门的东西,还叫什么专家,MVP不如改名叫(Most Valuable People) 。

  109. hxmhj
    *.*.*.*
    链接

    hxmhj 2009-07-02 14:39:00

    楼主:

    是这本书。做为一本入门级的书,自己认为还是挺好的。

    书不在层次多高,关键是作者是否站在对读者负责的立场来写,这一点国内的作者就差多了。

    国内大忽悠太多了!

  110. Cat Chen
    *.*.*.*
    链接

    Cat Chen 2009-07-02 14:47:00

    --引用--------------------------------------------------
    kiler: --引用--------------------------------------------------
    Cat Chen:

    为什么“设计模式”就高级?为什么“GridView”就低级?MVP重点在于价值,你能帮别人解决实际问题就是价值。
    --------------------------------------------------------
    貌似有没有价值和高级低级没有任何关系吧,照你的说法大学教授还不如小学老师呢,小学老师教的人多啊。
    MVP里面还有一个字母P呢(Professionals 专家),如果老是写的初级入门的东西,还叫什么专家,MVP不如改名叫(Most Valuable People) 。
    --------------------------------------------------------

    那么你的意思是,一个总写“GridView”的人就一定对“设计模式”一无所知,对吗?

    一个小学老师就一定没有大学教授的专业深度,这是不对的。小学老师有专业,他的专业是幼教,而不是小学语文或小学数学。我不认为一个在小学里实践了几十年的小学老师,其幼教专业水平比不上一个写了几十年论文的大学教授。

  111. 房管局[未注册用户]
    *.*.*.*
    链接

    房管局[未注册用户] 2009-07-02 14:53:00

    @Jeffrey Zhao
    你就明说那是“耗钢“先生的《ASP.net2.0编程指南》,害得我当时买了一本,现在成了垃圾,还占书柜一个很大的空间,也让我的n多人民币打了水漂。唉,名人做广告实在可怕,下次大家要写书,一定要加上一句:”比尔盖茨携鲍尔默+乔布斯+。。。。跪地推荐“

  112. sorcom[未注册用户]
    *.*.*.*
    链接

    sorcom[未注册用户] 2009-07-02 14:59:00

    一直在等博主的书托系列哦。呵呵。

  113. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-07-02 15:01:00

    @房管局
    我忘了那本是什么书,呵呵。
    我只知道ScottGu其实只是吹捧了一把ASP.NET,做广告时就号称是在吹捧书了……

  114. 杜建宇-[未注册用户]
    *.*.*.*
    链接

    杜建宇-[未注册用户] 2009-07-02 15:33:00



    微软传教士而已。已经由技术方面转向技术壁垒政治方面。

  115. Dylan.S.Ma
    *.*.*.*
    链接

    Dylan.S.Ma 2009-07-02 15:34:00

    --引用--------------------------------------------------
    魏琼东: @Jeffrey Zhao

    不要再发牢骚了,管他MVP,MPV,好好工作,做自己的事?
    什么是MVP,为微软打市场广告的人,当然,也给社区一些入门级的例子,当然不乏有牛人,但那是极少的?

    人都有功利心态,高手不在呼自己是不是MVP,用不着?再一个,是高手,并且是行业认同的高手,都被优秀的企业拿走了,在重要的位置上,一天忙的那有闲工夫在网上发学习日记呀、程序示例呀,累不累呀,所以,MVP都是那一群人呢,第一群人,专业写手,翻译几本书呀,第二类,写个例子系列呀的,混个MVP了,好找工作嘛,纵观园子里活跃的写手们,有几个做出了像样子的东西。

    还是一句话,好好工作,好好努力,少点牢骚,多点实干。顺便说一句,公司规定你的工作是不是整天在网站写几篇文章。

    --------------------------------------------------------


    赞同..大隐隐于市..

  116. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-07-02 15:37:00

    @杜建宇-
    是么?我的感觉是这些一般是事实,一般是你们的主观意愿。
    例如我说微软好话,你们不关心这是否属实,不关心说的是否正确,关心的是我是不是MVP。
    而我说微软坏话的时候,都没有看到吗?

    昨天看到有人发了这么一段话:国人讨论争辩时,在没有好的道理的时候,就会转而攻击别人的目的。
    这实在太不专业了。

  117. oraclesun[未注册用户]
    *.*.*.*
    链接

    oraclesun[未注册用户] 2009-07-02 15:38:00

    我自己对MVP不感兴趣,但我说下我对MVP的看法:
    1.攻击微软MVP或者攻击微软MVP制度的人会越来越多,因为申请者越来越多,但当选者比例不会提高,所以申请失败的人也越来越多

    2.既然申请失败,总会有怨言,怨言和牢骚找谁发,找微软的MVP发了,便开始对一些MVP人生攻击,恶语中伤,失败人数增多,攻击言论也会增多,这也就是吃不到葡萄就说葡萄酸

    3.MVP中是否有些败类,这个不可避免,再完美的团队里也有少量的败类存在,比如曾毅这类剽窃之徒,当然这样的人在中国的MVP里只出现了一个

    4.MVP有没有做出贡献,这个答案是确定的,他们的付出必然影响或者帮助到过别人,如果这个MVP没有帮助到过你,那么他一定帮助到了别人,所以不用怀疑这个MVP有没有贡献过

    5.MVP的贡献多与少,这个是大家比较关心的,也需要分两部分来说,首先是在申请之前,申请之前,不管申请人处于什么目的,他也要花时间去考虑自己如何进行贡献的,而且是认真对待自己贡献的,所以贡献不会太少,至于申请之后如何,连微软都对MVP没有要求,我们有什么权利去要求MVP呢?

    6.贡献的衡量也不是你我说了就算的,但可以确定的是连任几年的MVP一定对社区做出过不少贡献,比如张三要申请MVP,可能他得罪过李四,但张三在技术上帮助过王五、王六等不少人,这样的情况下,李四给张三客观评价的可能会有多少呢?我想不会多的。再就是张三搞sql server的,你李四搞silverlight的,自然更倾向于支持搞silverlight的申请者

    7.MVP申请是否公正,当然相对来说比较公正,我觉得至少比××选举要公正。和微软中国的人关系好能帮助你申请MVP吗?不一定,因为MVP最终的评定好像是微软总部进行的,当然有人推荐会提高成功率,但是你所作所为较少的话那自然会被否定。而且你要技术差的不一般又没有进步,微软中国的人愿意和你长期交往吗,可能性不大,除非有其他因素之外。

    8.MVP的技术如何,我想除了那些IT PRO之外的MVP都具有一定的技术能力,而且也是有能力帮助别人的,如果你自认为技术水平很高,MVP的技术差,那你花你的时间去追求更大进步啊,何必浪费自己的口舌去攻击MVP呢,那你不是显得没有气量和气急败坏之嫌疑吗?除了技术之外,很重要的一点就是分享,比如有人翻译国外文章把WINDOWS7或者微软最新产品的进展发出来,那对大家不也是一种帮助吗?
    难道要每个MVP都去分析WINDOWS内核,替你把程序代码都写完才满意MVP的技术,相信那时候的话MVP已经没太多时间去帮助别人了。

    9.MVP出版的书没有价值怎么办?MVP只是多看了一点微软技术资料,但消化和掌握的程度因人而异,要写出的书让大家都满意,相信没有一个MVP可以做到。很简单,你需要,你觉得对你提高有帮助再买;否则别看到MVP编写几个字就冲上去,结果拿到手里就失望,这样只能怪你没看清楚。

    10.MVP也只是一个普通人而已,与其盯着他,不如你自己去努力争取进步,做好自己的事情才真正对得起你自己。

  118. 勇赴
    *.*.*.*
    链接

    勇赴 2009-07-02 15:47:00

    我喜欢在网上下载电子书,看完觉得好,就会去买印刷版,也支持下正版嘛:>

  119. Dylan.S.Ma
    *.*.*.*
    链接

    Dylan.S.Ma 2009-07-02 15:50:00

    大家其实不用太在意,
    大家想想金字塔.

    最下面, 他是去学。 眼里崇拜的就是MVP
    中间的,认为自己比MVP强(其实有的就强)
    顶层的,不在乎MVP的名

    所以对MVP有争议的就是金字塔中下面和中间的.
    刚才 魏琼东 说的很有道理。 如果某个MVP技术真NB, 你还有时间写什么系列???? 研究什么? 公司请你不是来扬名的...貌似我们公司的首席架构师我都还很少看到过他的文章,但是做出来的东西超赞,

    大隐隐于市

  120. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-07-02 15:55:00

    @Dylan.S.Ma
    你的话看似有道理,其实已经过时了。
    twitter, amazon, ebay,facebook的首席架构师,Dev Lead为啥经常写写文章,或到处在社区里搞搞东西呢?
    文化不同,你拥抱社区,你是否乐于分享,这是看个人,和水平高不高无关。
    公司请你来不是让你扬名,但是它请你来也不是让你抛弃个人时间卖命的,剩余时间里做什么是你的自由。

  121. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-07-02 16:00:00

    @Dylan.S.Ma
    写Blog是学习的一部分,而Part of your job should be to learn,所以,不用多说了吧。
    http://codebetter.com/blogs/karlseguin/archive/2009/05/07/part-of-your-job-should-be-to-learn.aspx

  122. 勇赴
    *.*.*.*
    链接

    勇赴 2009-07-02 16:10:00

    微软MVP我最熟悉的就是老赵,那句“编程到六十岁”我也在心里经常默念,MVP汉语翻译应该是“微软最有价值专家”,逻辑上"最"应该是一个才对,像中国是世界上人口最多的国家,你不能因为印度人也很多就说印度也是世界上人口最多的国家。不知道微软MVP怎么会那么多,而且全部都是最有价值?可能微软本意是最有价值的一堆专家,并不专指某一个人。终于明白这里的“一”可以理解为一堆、一群、一撮、一打……建议改成“很有价值专家”,一个“最”字在头,板砖挨不休。哈哈,以上言论纯属扯淡,望板砖党的兄弟们手下留情。

  123. kiler
    *.*.*.*
    链接

    kiler 2009-07-02 16:20:00

    --引用--------------------------------------------------
    Cat Chen: --引用--------------------------------------------------
    kiler: --引用--------------------------------------------------
    Cat Chen:

    为什么“设计模式”就高级?为什么“GridView”就低级?MVP重点在于价值,你能帮别人解决实际问题就是价值。
    --------------------------------------------------------
    貌似有没有价值和高级低级没有任何关系吧,照你的说法大学教授还不如小学老师呢,小学老师教的人多啊。
    MVP里面还有一个字母P呢(Professionals 专家),如果老是写的初级入门的东西,还叫什么专家,MVP不如改名叫(Most Valuable People) 。
    --------------------------------------------------------

    那么你的意思是,一个总写“GridView”的人就一定对“设计模式”一无所知,对吗?

    一个小学老师就一定没有大学教授的专业深度,这是不对的。小学老师有专业,他的专业是幼教,而不是小学语文或小学数学。我不认为一个在小学里实践了几十年的小学老师,其幼教专业水平比不上一个写了几十年论文的大学教授。
    --------------------------------------------------------

    如果他大部分文章都是写点“GridView”的小技巧的话,我很难想象他有多少精力专研设计模式。

    我认为小学里实践了几十年的小学老师肯定比不过一个写了几十年论文的大学教授(当然前提是这个教授是货真价实的,不考虑极端因素)。

  124. ddda
    *.*.*.*
    链接

    ddda 2009-07-02 16:33:00

    虽然有缺点,但至少在找工作可以有点筹码,不过着重的是技术,还是趋势,人吗,就是为了图个发展,这就够了

  125. 勇赴
    *.*.*.*
    链接

    勇赴 2009-07-02 16:39:00

    --引用--------------------------------------------------
    kiler: --引用--------------------------------------------------
    Cat Chen: --引用--------------------------------------------------
    kiler: --引用--------------------------------------------------
    Cat Chen:

    为什么“设计模式”就高级?为什么“GridView”就低级?MVP重点在于价值,你能帮别人解决实际问题就是价值。
    --------------------------------------------------------
    貌似有没有价值和高级低级没有任何关系吧,照你的说法大学教授还不如小学老师呢,小学老师教的人多啊。
    MVP里面还有一个字母P呢(Professionals 专家),如果老是写的初级入门的东西,还叫什么专家,MVP不如改名叫(Most Valuable People) 。
    --------------------------------------------------------

    那么你的意思是,一个总写“GridView”的人就一定对“设计模式”一无所知,对吗?

    一个小学老师就一定没有大学教授的专业深度,这是不对的。小学老师有专业,他的专业是幼教,而不是小学语文或小学数学。我不认为一个在小学里实践了几十年的小学老师,其幼教专业水平比不上一个写了几十年论文的大学教授。
    --------------------------------------------------------

    如果他大部分文章都是写点“GridView”的小技巧的话,我很难想象他有多少精力专研设计模式。

    我认为小学里实践了几十年的小学老师肯定比不过一个写了几十年论文的大学教授(当然前提是这个教授是货真价实的,不考虑极端因素)。
    --------------------------------------------------------
    学识有可能比不上,人品很有可能没法比,教授里面很多的确是可以叫兽的。

  126. Cat Chen
    *.*.*.*
    链接

    Cat Chen 2009-07-02 16:49:00

    --引用--------------------------------------------------
    kiler: --引用--------------------------------------------------
    Cat Chen: --引用--------------------------------------------------
    kiler: --引用--------------------------------------------------
    Cat Chen:

    为什么“设计模式”就高级?为什么“GridView”就低级?MVP重点在于价值,你能帮别人解决实际问题就是价值。
    --------------------------------------------------------
    貌似有没有价值和高级低级没有任何关系吧,照你的说法大学教授还不如小学老师呢,小学老师教的人多啊。
    MVP里面还有一个字母P呢(Professionals 专家),如果老是写的初级入门的东西,还叫什么专家,MVP不如改名叫(Most Valuable People) 。
    --------------------------------------------------------

    那么你的意思是,一个总写“GridView”的人就一定对“设计模式”一无所知,对吗?

    一个小学老师就一定没有大学教授的专业深度,这是不对的。小学老师有专业,他的专业是幼教,而不是小学语文或小学数学。我不认为一个在小学里实践了几十年的小学老师,其幼教专业水平比不上一个写了几十年论文的大学教授。
    --------------------------------------------------------

    如果他大部分文章都是写点“GridView”的小技巧的话,我很难想象他有多少精力专研设计模式。

    我认为小学里实践了几十年的小学老师肯定比不过一个写了几十年论文的大学教授(当然前提是这个教授是货真价实的,不考虑极端因素)。
    --------------------------------------------------------

    “比不过”什么呢?“Professional”?正所谓行行出状元,我想你先搞清楚了比的是什么,再继续讨论这个问题吧。如果你就想着“设计模式”一定高于“GridView”,那么这就没什么需要讨论的了。

  127. monkyy1978[未注册用户]
    *.*.*.*
    链接

    monkyy1978[未注册用户] 2009-07-02 16:59:00

    看到好多人在讨论MVP,自己有点看法,说一下仅供参考:
    1.MVP是什么,全称叫最有价值专家,我觉得他不见得是技术最好,技术水平最高的人,最确切的说是对微软公司及其用户而言比较有价值的专家。微软是一家公司,最终目的是以盈利为目的,他需要推广自己的产品,有这么些人帮助他的用户(哪怕是盗版用户)更好的使用其产品,无论是有意还是无意,无论是出于何种目的,有这么些人免费的帮他们的使用者发掘产品的潜力,推广产品,他当然高兴,要给这些人以鼓励,希望他们能更好的持续的推广继续帮助其用户推广其产品;微软公司如此,其他公司也会一样;

    2.外行看热闹,初学者对于所谓的牛人总是有莫名的崇拜,认为他们应该很牛,应该无所不能,就像老百姓希望馆员能力强,又不贪污,还拿的少,完美的不得了最好,但这不可能。我们都是普通人,就算大牛也一样要吃饭睡觉,没人比其他人多出两个脑袋,8个耳朵。既然大家都是普通人就一定会有缺点。他们牛是因为他们入行时间早点,经验多点再加上努力和刻苦,悟性也很重要,所以他貌似比初学者牛点,但并不意味他无所不能,术业有专攻,每个人都有其长处和短处,软件发展太快,牵扯东西太多,一般人最多对类似的某几类技术熟悉就不错了,全懂不可能。问大牛问题他不会不要笑话他,他会也不要过于赞美他,他教给你东西,你也会了,你是否要赞美自己呢?你有问题问他,他回答你别太高兴,不回答也别太泄气,大家出来混都不容易,都挺忙的。此外别看大牛没在博客园发文章问问题就说他不积极,网站这么多,人这么多,没准大牛换没换地方混。微软这么评自有他的道理,他没必要向所有人解释这些道理。就算你不服又能怎地。
    3.这个世界很复杂,什么人都有,有些人喜欢走所谓的捷径那是他的事情,你不认同那是你的问题,你不认同他他也不见得认同你,大家都是普通人,不是万能的上帝,说出的话都不见得是真理。普通人,各人走各自的路,取得各自的结果,专心做好自己的事情,管其他人干嘛?

  128. 罗里罗嗦夫斯基
    *.*.*.*
    链接

    罗里罗嗦夫斯基 2009-07-02 17:24:00

    首先我对MVP不感兴趣。也不认为MVP何来尴何来尬?

    楼主所说MVP重在热情而不是技术,这点本人也同意。但,铁打的论坛流水的兵,MVP也是人,也要成家养家,精力不可能天天放在BBS上过嘴瘾


    粗看评论,得知楼主也MVP,楼主文章除去几篇“技术天书”外,其他文章也可归于文绉绉一类了。

    文中让大家提点建议,那我也就不推辞了。建议MVP多写点技术类文章,如李会军(我觉得他的文章不错),少杞人忧天。

  129. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-07-02 17:25:00

    @monkyy1978
    我不同意“各扫门前雪”的态度,个人是离不开社区的,如果每个人都无所谓的话,公平从而来来?

  130. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-07-02 17:26:00

    @罗里罗嗦夫斯基
    呵呵,我技术文章写得还少吗?
    我真是可怜哪,10篇里写2篇“议论”型文字,其他8篇就被忽视了。
    不过,我反倒觉得,这两篇不完全是技术的往往才是精华。
    要没有这些,剩下8篇基本上写不出来,或者说,质量高不起来,呵呵。

  131. 罗里罗嗦夫斯基
    *.*.*.*
    链接

    罗里罗嗦夫斯基 2009-07-02 17:34:00

    #130楼 [楼主] Jeffrey Zhao

    呵呵,我技术文章写得还少吗?
    我真是可怜哪,10篇里写2篇“议论”型文字,其他8篇就被忽视了。
    不过,我反倒觉得,这两篇不完全是技术的往往才是精华。


    ====================


    没忽视,归到“技术天书”里了

  132. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-07-02 17:35:00

    @罗里罗嗦夫斯基
    啥叫技术天书?这算是夸我呢还是损我呢?

  133. 罗里罗嗦夫斯基
    *.*.*.*
    链接

    罗里罗嗦夫斯基 2009-07-02 17:35:00

    Timeout expired. The timeout period elapsed prior to completion of the operation or the server is not responding.

  134. 三十岁[未注册用户]
    *.*.*.*
    链接

    三十岁[未注册用户] 2009-07-02 17:52:00

    @罗里罗嗦夫斯基
    李会军的文章 没有太多深度!其对知识的获取也无非是从国外的Blog上或msdn,就如其写点《Silverlight》一书,对此我们不应该有更多的批评,因为其毕竟不像国外的《CLR Via C#》作者那样参与.net的设计讨论,倒是赵同志花了很多时间自己对知识做了些研究分析,文章写得好是很有看点

  135. xiaotie
    *.*.*.*
    链接

    xiaotie 2009-07-02 20:03:00

    不知道咋评价好,我现在越来越倾向于把知识保守起来。。。而不是共享出来

  136. 二手的程序员
    *.*.*.*
    链接

    二手的程序员 2009-07-02 20:05:00

    非技术的内容就不要放首页了,MVP就有特权吗?

  137. 大闲人
    *.*.*.*
    链接

    大闲人 2009-07-02 20:09:00

    应当建立MVP贵宾室!

    中国人就爱分个三六九等!

  138. adolph.liu[未注册用户]
    *.*.*.*
    链接

    adolph.liu[未注册用户] 2009-07-02 20:26:00

    其实,MVP的评价标准在于“做出多少贡献”,而并非在于“水平有多高”。如果A有100分的水平,而在社区里分享了30%;B有60分的水平,却在社区里分享了80%,那么在MVP评选时,估计十有八九会选择B而不是水平更高的A。




    ========================
    瞎扯蛋!

  139. 魏琼东
    *.*.*.*
    链接

    魏琼东 2009-07-02 21:20:00

    Jeffrey Zhao: @魏琼东

    不可否认,各行业的高手,在IT界的那些高手位,你举例的几个人,我还真不知道名字,没怎么关注,没啥印像,因为,他们离我的生活太远太远,我是一个讲求实效的人,以他们做榜是不现实的,办好自己的事才是第一位的。

    不可否认,写博客是一种很好的总结方式,那些高手,自然更会管理时间,但是,我不行,我们总就是为了生活而奔波,人之境遇不同!

    不可否认,我是落伍了,我也不可否认,我们应该拥抱社区,拥抱开源,拥抱共享,拥抱交流,但是,请问园子里的朋友,你们从小都接受的什么教育,难度是殴美的教育,难道你能更好的理解不同于我们中化文化的西方文化,我想园子里的99%都和我一样接受的是我们传统的华夏文化,我们生存在这个环境,首先是接受和认可,并且融入到其中,你所举例的那些高手,有多少是我们周围的人?在开源和社区界,我们有多少贡献,我想这个不用我说大家都知道,这是文化的差异,试想Jeffrey Zhao在发这些牢骚的同时,思想就是本末倒置的,你在质疑MVP的尴尬现状的时间同时又咋期望着是什么?

    MVP,做为微软这个企业为推广其技术而设置和一头衔,本就与技术的高低没有太多的关系,只是市场的一个产物,我认为MVP并不是代表技术的高级,而是代表着一种热情,并且得到了微软的认可,那种热情推广微软新技术的人,应该评微软评MVP的机率更高一些嘛,看看博客园的首页就知道,大家都在SL2、SL3,WCF、还有Linq之类的,但是,在企业应用界,真的需要一天SL2、SL3、WCF开发吗?

    “天下熙熙,皆为利来,天下攘攘,皆为利往”,商是人要谋利的,你Jeffrey Zhao也是要谋利的,MVP是微软市场的一个产物,也就是说,商道决定了MVP,你的努力微软认可了,给你个MVP,你可以选择继续向社区贡献,也可以选择就此打住,我想应该是自由的吧,我想园子中也有不少吧,我想我们不应该批评人家吧,当然,你选择了继续贡献,那是你的热情,但是不必发牢骚嘛

    就像易中天骂余秋雨一样,没人强制你捐款嘛,但是,你不要光喊着你捐了多少,要个条个应该还是可以的吧?你可以选择以为社区多做些贡献嘛,但是没必要发牢骚嘛,有的发牢骚你可以选择不贡献嘛,当然也不会有人批判你的。

    我想,随着微软的推广力度的加大,MVP的数量还有增长很大,或者呈指数增长,人数多了,良莠不齐也是情理之中嘛

    当然,国内MVP也有很多优秀的嘛,林子大了,要容得要大大小小的鸟嘛

  140. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-07-02 22:21:00

    @魏琼东
    等一下,是我在发牢骚吗?是社区里的群众有怨言,难道不是吗?
    现在的感觉似乎许多朋友都倾向于事不关己高高挂起,可是我做不到阿。
    我认为,如果人人都不出力,那么社区没法良性发展的。
    你可以说我无聊,说我吃饱了撑的,可是我天生就觉得我要为社区做点事情咯。
    我接下去要做的,自然就是想办法改善MVP群体的现状,我不是也在征求意见吗?
    例如我会设法让MVP的贡献透明,增加MVP的曝光度,增加社区和MVP的联系。
    个人努力是有限的,我要设法带动社区风气才行啊。
    如果我只是发牢骚的话,哪里写的出那么多文章。很明显我不是光耍嘴皮子的人么,呵呵。
    // 现在园子里真容易timeout啊……

  141. HahahaX[未注册用户]
    *.*.*.*
    链接

    HahahaX[未注册用户] 2009-07-02 22:25:00

    MVP的计划本身很好.

    主要的问题就是很多获选者的能力实在是'不怎么样',

    不好听就是 完全不及格, 不能服众.

  142. oraclesun[未注册用户]
    *.*.*.*
    链接

    oraclesun[未注册用户] 2009-07-02 22:30:00

    --引用--------------------------------------------------
    魏琼东: Jeffrey Zhao: @魏琼东<br /><br />不可否认,各行业的高手,在IT界的那些高手位,你举例的几个人,我还真不知道名字,没怎么关注,没啥印像,因为,他们离我的生活太远太远,我是一个讲求实效的人,以他们做榜是不现实的,办好自己的事才是第一位的。<br />..........<br />不可否认,写博客是一种很好的总结方式,那些高手,自然更会管理时间,但是,我不行,我们总就是为了生活而奔波,人之境遇不同!<br /br />当然,国内MVP也有很多优秀的嘛,林子大了,要容得要大大小小的鸟嘛<br />
    --------------------------------------------------------


    既然你为了生活而奔波,既然连写博客的时间都没有,你那来的时间写出如上的废话呢。既然你把利益放在第一位,那就别把时间浪费在这里。

  143. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-07-02 22:30:00

    --引用--------------------------------------------------
    HahahaX: MVP的计划本身很好.
    主要的问题就是很多获选者的能力实在是'不怎么样',
    不好听就是 完全不及格, 不能服众.
    --------------------------------------------------------
    那么似乎缺一个平台让人提出质疑,以及让MVP解释质疑?

  144. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-07-02 22:30:00

    --引用--------------------------------------------------
    Dylan.S.Ma: 我不知道Jeffrey Zhao 你为什么 放着晚上不休息,来写东西出来?
    不影响你工作? 那是不可能的吧, 那你为什么呢?
    --------------------------------------------------------
    首先是我喜欢写,想到什么,工作中总结出什么,社区里有什么讨论的,不写出来自己不爽。
    至于是否影响工作,这要看什么叫做“工作”。锻炼自己能力,算不算影响工作?例如在单位里会指导他人,或者培训,算不算影响工作。
    其实写文章不费神,因为不是为了写而写,而是有内容,想清楚了再写。走路时休息时都是“写文章”的时间。一小时1000字不算什么吧。
    只要想明白为什么说“学习是工作的一部分”就可以了。

  145. 蛙蛙池塘
    *.*.*.*
    链接

    蛙蛙池塘 2009-07-02 22:42:00

    这么多人给老赵捧场呀,呵呵,老赵面子赚足了,请大家吃饭哦。

  146. 魏琼东
    *.*.*.*
    链接

    魏琼东 2009-07-02 23:01:00

    @Jeffrey Zhao

    ------------------------引用----------------------------
    你可以说我无聊,说我吃饱了撑的,可是我天生就觉得我要为社区做点事情咯。
    我接下去要做的,自然就是想办法改善MVP群体的现状,我不是也在征求意见吗?
    例如我会设法让MVP的贡献透明,增加MVP的曝光度,增加社区和MVP的联系。
    个人努力是有限的,我要设法带动社区风气才行啊。
    ------------------------引用----------------------------

    @Jeffrey Zhao
    你的精神可嘉,想法好,我在精神上支持你。
    但是,不客气的说说,既然,MVP是微软造就出来的,怎么个玩法,在微软手里,人家说了算。

    我们只是其IT生态链上的一堆蝼蚁而已

  147. Cat Chen
    *.*.*.*
    链接

    Cat Chen 2009-07-02 23:06:00

    --引用--------------------------------------------------
    Jeffrey Zhao: --引用--------------------------------------------------
    HahahaX: MVP的计划本身很好.
    主要的问题就是很多获选者的能力实在是'不怎么样',
    不好听就是 完全不及格, 不能服众.
    --------------------------------------------------------
    那么似乎缺一个平台让人提出质疑,以及让MVP解释质疑?
    --------------------------------------------------------
    为什么需要这样一个平台呢?

  148. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-07-02 23:07:00

    @魏琼东
    我觉得妄自菲薄也不可取,微软的目的既然是与社区同进退,他们也不会和社区对着干,我接触到的微软的朋友也都是比较和善的。

  149. 魏琼东
    *.*.*.*
    链接

    魏琼东 2009-07-02 23:07:00

    @oraclesun
    老实说,我是个不争气的,注册博客园5年,写文章不超过10篇,平均一年不超过两篇,而且都是问问题或者简单心得,当然也就不用费心费时了。

  150. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-07-02 23:10:00

    @Cat Chen
    我觉得如果有这样一个平台,就会减轻一半的质疑声音,或者说一半的质疑可以得到直接的回复。

  151. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-07-03 00:01:00

    @DiggingDeeply
    不好意思,你的图片太可怕,版面被破坏了,不得不删除。
    不过你发的内容我都保留下来了,如果需要的话,我可以发还给你。

  152. DiggingDeeply
    *.*.*.*
    链接

    DiggingDeeply 2009-07-03 00:03:00

    @Jeffrey Zhao 我也正在编辑图片大小,看了版面我也傻了。。。 要不你帮我编辑一下大小,弄小一些,谢谢。

  153. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-07-03 00:17:00

    // 代DiggingDeeply评论:

    人家一位MVP就得咱们四位MVP联手上阵,而且封面上就是打着MVP的名号在卖。
    除了第三本我没看过,第一本和第二本我阅读过,尤其是第一本,是位法国的MVP写的,且不论深度怎么样,其内容之广,让人叹服;
    而且三本都是大部头,1000多页。充分反映出了作者的扎实的技术功底。
    我是很佩服这些人,老外不说技术比咱们高明,但是这态度,是值得人学习。

  154. 卖酱油的[未注册用户]
    *.*.*.*
    链接

    卖酱油的[未注册用户] 2009-07-03 01:15:00

    跟几个MVP打过交道...有一些是很好的MVP 有几个感觉自己是MVP就了不起了 平步青云了...实在是可恨! 当是就想微软真是瞎了眼了 怎么让这些人当MVP!!

  155. DiggingDeeply
    *.*.*.*
    链接

    DiggingDeeply 2009-07-03 05:36:00

    @Jeffrey Zhao
    这图有点小,图上的广告就看不到了。
    不过还是谢谢了。

  156. 韦恩卑鄙
    *.*.*.*
    链接

    韦恩卑鄙 2009-07-03 08:09:00

    但行好事 莫问前程

    做技术做好首先要喜爱技术

    mvp要当上一定要乐于分享

    不然的话一定很辛苦  

    很辛苦的话当上了马上消失也不是不能理解.

    不过很辛苦这个事实就暴露出来了,会让人觉得其实这人并不怎么乐于分享,有点虚名,也是正常.

    所以说mvp是总结性的看上一年度的评选,不是终身的.

  157. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-07-03 08:19:00

    @DiggingDeeply
    可点击放大

  158. 魏琼东
    *.*.*.*
    链接

    魏琼东 2009-07-03 09:09:00

    --引用--------------------------------------------------
    韦恩卑鄙: 但行好事 莫问前程

    做技术做好首先要喜爱技术

    mvp要当上一定要乐于分享

    不然的话一定很辛苦  

    很辛苦的话当上了马上消失也不是不能理解.

    不过很辛苦这个事实就暴露出来了,会让人觉得其实这人并不怎么乐于分享,有点虚名,也是正常.

    所以说mvp是总结性的看上一年度的评选,不是终身的.
    --------------------------------------------------------

    非常认同这种观点

  159. 魏琼东
    *.*.*.*
    链接

    魏琼东 2009-07-03 09:17:00

    --引用--------------------------------------------------
    Jeffrey Zhao: @魏琼东
    我觉得妄自菲薄也不可取,微软的目的既然是与社区同进退,他们也不会和社区对着干,我接触到的微软的朋友也都是比较和善的。
    --------------------------------------------------------

    我归根结底还是那一句话,MVP是微软市场运作的产物,怎么玩是人家的事,那是人家微软的事,我们大可不必介意这些东西,你觉得MVP现在很尴尬,那你就不要去做那劳什子MVP嘛。

    什么妄自菲薄,首先得明白MVP只不过是微软市场的小喽啰就行了,认识社会先认识自我嘛。

  160. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-07-03 09:22:00

    @魏琼东
    MVP的问题是反应了微软对社区把握不力,社区和MVP没有把资源有效分配。
    社区为啥不把这些资源良好分配,让效果最好呢?
    微软想玩,那么社区就让微软玩到爽,社区里也享受到爽。
    如果社区和微软有冲突的话,微软也不会爽的,现在有谁离得了社区?
    你的所谓“认识自我”是忽视社区力量的思维方式,所以说你脱离时代了么,嘿嘿。

  161. shut up[未注册用户]
    *.*.*.*
    链接

    shut up[未注册用户] 2009-07-03 09:27:00

    想为MVP正名?你认为MVP应该有什么现状?怎样才不尴尬?也不看看现在的MVP都是些什么人!

  162. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-07-03 09:31:00

    @shut up
    一看就知道你又没有看文章。
    我当然想要改变这个尴尬现状,例如,曝光不合适的MVP。
    这东西需要由社区来做,就怕你现在叫得响,让你曝光谁谁谁你又不去,呵呵。

  163. Stupid
    *.*.*.*
    链接

    Stupid 2009-07-03 09:58:00

    --引用--------------------------------------------------
    shut up: 想为MVP正名?你认为MVP应该有什么现状?怎样才不尴尬?也不看看现在的MVP都是些什么人!
    --------------------------------------------------------
    我觉得老赵不是为了正名什么,而是怎么让MVP更加Valuable,在选举时公众的监督和选上后对自己的监督,事实上,我更倾向于选出的MVP有这些素质和爱好,乐于分享和帮助别人,并在共同的进步中得到满足。
    在这种良性的循环下,社区才能不至于成为一潭死水,才能鲜活和充满生机,才能吸引更多的人参与和努力。
    至于做好自己和为社区进步提建议、努力,完全是不相干的,前些日子还看到好的程序员都是精力旺盛的,那就让精力旺盛的老赵为大家着想和努力吧,也让更多精力旺盛的人有良好的使用途径。
    这样有伟大奉献精神和不要酬劳的人,我们本着奸商的眼光应该很开心啊。

  164. wgforward1[未注册用户]
    *.*.*.*
    链接

    wgforward1[未注册用户] 2009-07-03 10:01:00

    赵老师,你好!我最近在用webservice的时候遇到一个很奇怪的问题,就是快速的调用一个WebService的一个方法时(用for循环调用WebService读取数据),服务器就不响应了。这应该是什么问题呢?

  165. lexc[未注册用户]
    *.*.*.*
    链接

    lexc[未注册用户] 2009-07-03 10:19:00

    又搞海选?历史证明,有大量拥趸的人,其反对者更甚。比如春GG。

  166. pwy[未注册用户]
    *.*.*.*
    链接

    pwy[未注册用户] 2009-07-03 10:46:00

    刚开始来博客园的时候确实首页是很有质量的。现在想看有质量的得先找有质量的人。。。不知道是我水平提高了还是博客园风气日下啊

  167. 缘清(aicken)
    *.*.*.*
    链接

    缘清(aicken) 2009-07-03 10:55:00

    只有MVP才有资格讲MVP,现在浮躁的IT人员太多,不信大家可以观察一下,凡是说这个证书没用那个证书没用的,根本就没有他所评价的这种证书!
    所以对这种人,我只有一句话,等你拿下来再说吧!

  168. 韦恩卑鄙
    *.*.*.*
    链接

    韦恩卑鄙 2009-07-03 11:03:00

    --引用--------------------------------------------------
    缘清(aicken): 只有MVP才有资格讲MVP,现在浮躁的IT人员太多,不信大家可以观察一下,凡是说这个证书没用那个证书没用的,根本就没有他所评价的这种证书!
    所以对这种人,我只有一句话,等你拿下来再说吧!
    --------------------------------------------------------
    说得我心口中箭阿 呵呵

  169. 魏琼东
    *.*.*.*
    链接

    魏琼东 2009-07-03 11:10:00

    @Jeffrey Zhao
    你批评我脱离时代了,我诚恳接受,并且我也认为我是跟不上时代的人,但是我想朴实的观点还不至于落伍吧。

    就直白的说吧,我认为MVP就是微软的玩物,就像程序员和他的写的一段程序一样,程序员只当程序是作品,想怎么折腾就怎么折腾,那怕他是一段的病毒,想怎么弄(比方修改、删除)还不是程序员说了算。我打这个比方我想你应该明白是什么意思吧。

    这就好比,你造就了一段代码,你修改、甚至删除、废弃了一他,代码觉得不公平,向你讨要公道似的,这是否可能?

    建议你,立刻声明退出微软MVP,这样MVP是否尴尬你就不操心了!
    不要总杞人忧天嘛
    存在即有他的合理性的嘛

  170. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-07-03 11:18:00

    @魏琼东
    我不是为了我在做事,我是为了社区做事,这点可能你不信,或者理解不了,但是我也没法解释更多了。
    程序员写普通代码可以爱怎么来怎么来,但是并非一切都如此,例如我发布了一个开源项目,别人在用了,我就不能随便改。
    如果我随便改,别人就不用了,我作开源项目就没有意义了,所以我不会随意改。
    同理,如果微软随便对待MVP,别人不吊,那么微软也没有好处,所以不会乱来。
    那么,是谁限制了我不能随意修改代码,限制微软不敢随便拿MVP开玩笑呢?
    就是社区,所以我说社区应该意识到自己的价值。这年头社区最大,拥有社区就是拥有天下。

  171. Stupid
    *.*.*.*
    链接

    Stupid 2009-07-03 11:20:00

    --引用--------------------------------------------------
    缘清(aicken): 只有MVP才有资格讲MVP,现在浮躁的IT人员太多,不信大家可以观察一下,凡是说这个证书没用那个证书没用的,根本就没有他所评价的这种证书!
    所以对这种人,我只有一句话,等你拿下来再说吧!
    --------------------------------------------------------
    这个,又扯到资格了
    等你......
    能不能等我一万年
    但是一万年又太久...

  172. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-07-03 11:21:00

    @Stupid
    我不同意“资格论”,我认为人人可以评价MVP项目,评价微软,评价每个MVP。

  173. Stupid
    *.*.*.*
    链接

    Stupid 2009-07-03 11:25:00

    我也是这个意思,并不是你要达到大师的水平才能和大师对话的
    只要你的出发点是为了社区,那你就有发言的权利
    只要你是为了MVP项目更好的发展,你就能批评

  174. Stupid
    *.*.*.*
    链接

    Stupid 2009-07-03 11:37:00

    又跑题了,因为老赵是要大家提建议的,我抱歉
    建议还是修正现行的制度,公开透明和民主监督
    不怕大家把当选MVP都想成谋利的手段
    怕的是没有沟通解释交流的途径
    社区选举同样会产生偏差,实名还是匿名,怎么计票
    谁组织是比较有公信力的
    我水平有限,难提具体的方法

  175. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-07-03 11:39:00

    @Stupid
    我打算做一个平台:
    1、收集已当选MVP的朋友的贡献。
    2、收集有志愿参选MVP的朋友的贡献。
    3、让MVP接受社区监督,可以让社区提出质疑。
    4、加强MVP与社区沟通。

  176. Stupid
    *.*.*.*
    链接

    Stupid 2009-07-03 11:49:00

    @Jeffrey Zhao
    这里有两个问题:
    第一,人家评选MVP,已经需要接受微软的评定和监督,他为什么还要受你第三方的监督,未免不爽,当然,你可以说是社区的监督。
    第二,如果你的平台很成功,那么,假设MVP是自愿上你平台公开评选资料和接受监督的,那没上你平台的在某些人眼里就成了遮遮掩掩不够光明正大了,因为你的影响力有些太大。
    虽然提出了我的质疑,我还是赞成这种做法。

  177. 杜建宇-[未注册用户]
    *.*.*.*
    链接

    杜建宇-[未注册用户] 2009-07-03 11:50:00

    --引用--------------------------------------------------
    Jeffrey Zhao: @杜建宇-
    是么?我的感觉是这些一般是事实,一般是你们的主观意愿。
    例如我说微软好话,你们不关心这是否属实,不关心说的是否正确,关心的是我是不是MVP。
    而我说微软坏话的时候,都没有看到吗?

    昨天看到有人发了这么一段话:国人讨论争辩时,在没有好的道理的时候,就会转而攻击别人的目的。
    这实在太不专业了。
    --------------------------------------------------------
    我说是传教士不是贬义,请勿理解成人身攻击。

    对于一个“像”的词来说,本来就是主观想象,微软也没有确定就是传教士,对吧?

    公司之间的斗争往往和宗教斗争是一样的。比如基督教和伊斯兰教之间的摩擦,肯定是以传教士来传教招入新信徒的以占领地盘。公司也是靠你们这些人来推广微软先进的技术来占领市场。

  178. 阿水
    *.*.*.*
    链接

    阿水 2009-07-03 11:54:00

    @魏琼东
    顶一个。

  179. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-07-03 11:55:00

    @Stupid
    如果我要做这件事情,肯定会确保我自身不会牵扯到这些利益中去。
    例如,我不会以此盈利,不会作为筹码,我自身肯定先接受监督的。
    我和几个MVP聊过,他们倒还都没有什么异议,不过的确只有几个人。

  180. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-07-03 12:01:00

    @杜建宇-
    我误会你的意思了,别见怪。

  181. 杨同学
    *.*.*.*
    链接

    杨同学 2009-07-03 12:31:00

    某些劣质MVP 的人品和文章曾经让我很失望, MVP在我心中现在已经没有分量了。

  182. 杨同学
    *.*.*.*
    链接

    杨同学 2009-07-03 12:33:00

    以后MVP候选人搞个投票吧,自己投出来的MVP就不会不满意了。

  183. Z先生[未注册用户]
    *.*.*.*
    链接

    Z先生[未注册用户] 2009-07-03 12:42:00

    首先MVP这个名字就很容易误导人,真正算得上MVP的有几个

  184. 大闲人
    *.*.*.*
    链接

    大闲人 2009-07-03 13:11:00

    这个话题还没有完。
    MVP实际是玩技术的,他们在技术上确实牛!这除了天分以外,和他们的努力学习是分不开的。
    他们只是奋斗在技术之中,做项目他们并不牛。这也是大家心中所愤懑的,所不平的。

  185. 魏琼东
    *.*.*.*
    链接

    魏琼东 2009-07-03 14:22:00

    --引用--------------------------------------------------
    Jeffrey Zhao: @魏琼东
    我不是为了我在做事,我是为了社区做事,这点可能你不信,或者理解不了,但是我也没法解释更多了。
    程序员写普通代码可以爱怎么来怎么来,但是并非一切都如此,例如我发布了一个开源项目,别人在用了,我就不能随便改。
    如果我随便改,别人就不用了,我作开源项目就没有意义了,所以我不会随意改。
    同理,如果微软随便对待MVP,别人不吊,那么微软也没有好处,所以不会乱来。
    那么,是谁限制了我不能随意修改代码,限制微软不敢随便拿MVP开玩笑呢?
    就是社区,所以我说社区应该意识到自己的价值。这年头社区最大,拥有社区就是拥有天下。
    --------------------------------------------------------

    Jeffrey Zhao这哥们真是可惜了,我说的话已经那么直白了,难度还不明白吗


    就直白的说吧,我认为MVP就是微软的玩物,就像程序员和他的写的一段程序一样,程序员只当程序是作品,想怎么折腾就怎么折腾,那怕他是一段的病毒,想怎么弄(比方修改、删除)还不是程序员说了算。我打这个比方我想你应该明白是什么意思吧。
    这就好比,你造就了一段代码,你修改、甚至删除、废弃了一他,代码觉得不公司,向你讨要公道似的,这是否可能?


    简单你说:就是微软造就了MVP,当然也造就了你,但是你却觉得不公平,好比微软是下棋的棋手,而你是他手中的棋子,棋子觉得公平,要跟棋手讨公平,你说,可笑吗?棋手想怎么玩是他的事,你一个棋子嚷什么嚷,觉得不公平退出就可以嘛,没人拦着你嘛。


    不可否认,社区是强大的,你是优秀青年嘛,你也代表所有的社区嘛,在为社区贡献嘛,明天去找微软相关部分谈去嘛!

    当然你想搞个平台了监督和曝光MVP嘛,这也是你目的所在嘛,提出MVP很尴尬,然后由你大哥出场收拾这个局面嘛^_^

    当然,你说你不会以此盈利,不会作为筹码,不知道你想做什么筹码呢,布个什么局。

  186. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-07-03 14:22:00

    @大闲人
    做项目和技术有什么区别和联系?

  187. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-07-03 14:24:00

    --引用--------------------------------------------------
    杨同学: 以后MVP候选人搞个投票吧,自己投出来的MVP就不会不满意了。
    --------------------------------------------------------
    不,会涉及到拉票,作弊等情况。
    所以我想做的平台只是个展示平台,大家可以根据这些东西自行看出。

  188. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-07-03 14:28:00

    @魏琼东
    筹码很多阿,比如可以收钱,然后为mvp说好话等等,哈哈。
    你和我的最大区别,就是你把MVP看作是微软的棋子,微软想怎么搞就怎么搞。我把MVP看作是社区的筹码,微软没法乱搞(如果还是不同意我的看法,那么就没有讨论的意义了)。
    你弱化社区的影响力,自然社区也变成微软的棋子了。或者说本来是双向利用,现在变单向了。
    所以你会觉得没有价值,做不到,这个我理解你的看法。不过我也很可惜,我说的这么明白了,你为什么还不明白呢?

  189. 魏琼东
    *.*.*.*
    链接

    魏琼东 2009-07-03 14:39:00

    @Jeffrey Zhao
    你把MVP看作是社区的筹码,本末倒置,请问MVP是谁颁发,是微软吧?以后你别当MVP了,由你组织在社区颁发CVP(社区最有价值专家)不就结了嘛,何发要解释那么多呢?

  190. Lafferty[未注册用户]
    *.*.*.*
    链接

    Lafferty[未注册用户] 2009-07-03 14:39:00

    你的博客,在ff3.5下,非常有问题,页面拉到底下,文字、图片都显示不出来

  191. 魏琼东
    *.*.*.*
    链接

    魏琼东 2009-07-03 14:41:00

    @Jeffrey Zhao
    我搀合这个话题一天了,直白总结一下,就是看不惯拿了MVP,又说尴尬的,觉得尴尬就不要当那劳什子MVP嘛,微软不会强迫你吧。

    你爱搞啥平台你搞成了,我们给你精神支持^_^

  192. Stupid
    *.*.*.*
    链接

    Stupid 2009-07-03 14:42:00

    --引用--------------------------------------------------
    Lafferty: 你的博客,在ff3.5下,非常有问题,页面拉到底下,文字、图片都显示不出来
    --------------------------------------------------------
    同上,我刚才还以为是我的firefox有问题

  193. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-07-03 14:44:00

    @魏琼东
    MVP是微软发的,但是如果微软拿这个乱搞,难道不会得罪社区吗?
    微软敢明目张胆地得罪社区吗?所以说,你还是轻视社区啊。
    我还是拿发布项目作例子,微软发布了API都不敢随意修改,道理是一样的。照你的说法,反正是微软的代码,爱怎么修改怎么修改。Vista出来了,XP也不要支持了。微软要赚钱,所以搞MVP,这就是社区的筹码。

    其实关键可能还是你理解不了我的社区意识,一定觉得我吃饱了饭没事做吧。
    我倒还真的不想独善其身,这可能不是您这样的老人家能理解的。

  194. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-07-03 14:46:00

    @Stupid
    这些浏览器升级个劳什子,至少也保持渲染规则吧?
    本来支持IE7、8、FF、Chrome的,现在FF又来了。

  195. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-07-03 14:54:00

    @Lafferty
    就这个页面有问题,其他文章都是这样的。
    而且也不是布局错乱,像是渲染失败的感觉。
    这样看来,怎么感觉像FF的bug?

  196. 大闲人
    *.*.*.*
    链接

    大闲人 2009-07-03 14:57:00

    做项目技术之外的东西很多。

    比如,对某类的客户需求非常的熟习,知道从何处下手,也知道如何地帮客户理顺业务。他们的知识不如MVP,可要是做他们熟习的领域,MVP也做不出来。

    比如,飞机的航电系统、军舰的火控系统、高铁的控制系统、卫星姿态控制系统,野战联合指挥系统等等。这些,MVP是做不出来的;可是要那些人做MVP也是不行的,他们对此也是不屑一顾的。(当然他们用的不是微软的东西)。他们在今后的晋级,所做过的项目才是硬件。

    国家认可的专家,不是看MVP!

  197. Stupid
    *.*.*.*
    链接

    Stupid 2009-07-03 15:00:00

    --引用--------------------------------------------------
    魏琼东: @Jeffrey Zhao
    我搀合这个话题一天了,直白总结一下,就是看不惯拿了MVP,又说尴尬的,觉得尴尬就不要当那劳什子MVP嘛,微软不会强迫你吧。

    你爱搞啥平台你搞成了,我们给你精神支持^_^
    --------------------------------------------------------
    破旧立新是旧的实在不行了,不用什么都用革命的态度吧。
    我眼界小,说不出微软推选MVP在社区的影响力,换一个是不是有相同的影响力,能不能让大家追求技术进步和积极分享。
    MVP拿着烫手的感觉其实也只是少数人吧,像老赵这样的就理直气壮,
    但是要让社区接受你,产生互动,在你之后有人有人继续想拿MVP,
    继续为传播知识,继续为得到MVP觉得是对自己奉献的肯定,
    这样的良性循环才是正确的吧。
    至于今后会不会出现老赵平台的MVP评选,我们可以期待

  198. 魏琼东
    *.*.*.*
    链接

    魏琼东 2009-07-03 15:09:00

    @Jeffrey Zhao
    MVP是微软市场的产物,我举的例子是来说明一个本/辅位思考,举例程序员和他的程序的相当于棋手和他手中的棋子。

    "简单你说:就是微软造就了MVP,当然也造就了你,但是你却觉得不公平,好比微软是下棋的棋手,而你是他手中的棋子,棋子觉得公平,要跟棋手讨公平,你说,可笑吗?棋手想怎么玩是他的事,你一个棋子嚷什么嚷,觉得不公平退出就可以嘛,没人拦着你嘛。 "

    你给我举例却是一个产品与消化者的关系:
    “我还是拿发布项目作例子,微软发布了API都不敢随意修改,道理是一样的。照你的说法,反正是微软的代码,爱怎么修改怎么修改。Vista出来了,XP也不要支持了。微软要赚钱,所以搞MVP,这就是社区的筹码。”

    成熟的产品不能乱修改是因为其有大量的消费者,筹码不是MVP,是消费者,全部微软体系的使用者和开发人员。

    “MVP是微软发的,但是如果微软拿这个乱搞,难道不会得罪社区吗?”,微软会不会得罪社区那是人家微软的事嘛,咱们费不着去操心这个问题嘛。

    反正没理解你的社区意识,倒是觉得你的意识应该属于“微软-社区”意识,所以才希望你退出MVP,搞CVP嘛

    再就是我声明,我从来没有轻视社区,我拥抱社区,但更喜欢纯社区,不怎么喜欢“微软-社区”。
    ^_^

  199. Nick Wang (懒人王)
    *.*.*.*
    链接

    Nick Wang (懒人王) 2009-07-03 15:12:00

    好高的楼啊。

    (Mac OS + FF3.5 没有任何问题)

  200. Stupid
    *.*.*.*
    链接

    Stupid 2009-07-03 15:39:00

    “微软+社区”有什么不好,不要总把微软当神棍,一来社区的人全部集体催眠,乖乖跟着微软,全部被洗脑。
    我们相信自己的判断力,让微软参与社区,共同进步,而不是整天想着自己自己是棋子,自己要创造规则,自己要纯洁独立。
    从这点来看,我们更加“开源”。
    (原谅我做了次代表,我已经意识到自己犯下的过错了)

  201. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-07-03 15:50:00

    @魏琼东
    XP和MVP都是微软产出,用户或社区消化,都涉及到微软的利益。我就是看准微软不会胡乱对待MVP,因此它成为了社区的筹码,现在应该明白我的看法了吧,呵呵。
    不过既然你也是拥抱社区的,那么我们的区别只是在于是不是要影响微软,这点不同意倒是另一个细节了。
    就讨论到这里吧。

  202. 魏琼东
    *.*.*.*
    链接

    魏琼东 2009-07-03 16:01:00

    @Stupid
    赞同这个观点。

  203. 阿水
    *.*.*.*
    链接

    阿水 2009-07-03 16:41:00

    感觉老赵拿了MVP本来很开心,然后发现很多不合格的MVP(他认为不合格吧)也是MVP。然后觉得不平衡了,自己这么努力得到的荣誉,别人水平不行,贡献不行一样能得。很不爽,很不平衡。那怎么办?怎么办?总不能直接说谁谁谁是水货,不能当MVP吧(毕竟都是MS养着的,这样搞不太好)。那怎么办?那就动用人民的力量,搞臭他,搞死他(像文化*大革命)。以上是个人心理阴暗的一些揣测!!!

    没有绝对公平的评选,不要说一个公司做的了。美国大选,伊朗大选,足球先生评选,超级女声,公平吗?

  204. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-07-03 16:46:00

    @阿水
    除了最后一句,无论如何你猜测的很有条理啊,支持!

  205. Artech
    *.*.*.*
    链接

    Artech 2009-07-03 16:47:00

    --引用--------------------------------------------------
    阿水: 感觉老赵拿了MVP本来很开心,然后发现很多不合格的MVP(他认为不合格吧)也是MVP。然后觉得不平衡了,自己这么努力得到的荣誉,别人水平不行,贡献不行一样能得。很不爽,很不平衡。那怎么办?怎么办?总不能直接说谁谁谁是水货,不能当MVP吧(毕竟都是MS养着的,这样搞不太好)。那怎么办?那就动用人民的力量,搞臭他,搞死他(像文化*大革命)。以上是个人心理阴暗的一些揣测!!!

    没有绝对公平的评选,不要说一个公司做的了。美国大选,伊朗大选,足球先生评选,超级女声,公平吗?


    ------------------------------------- -------------------
    这也真得是你的个人“心理阴暗的一些揣测”而已!

  206. 阿水
    *.*.*.*
    链接

    阿水 2009-07-03 17:01:00

    我自己都觉得自己太阴暗了。哈哈

  207. 阿水
    *.*.*.*
    链接

    阿水 2009-07-03 17:02:00

    不过说句实在话,觉得老赵很理想主义。以前的帖子里也能看出来,希望理想能够照进现实。

  208. 大闲人
    *.*.*.*
    链接

    大闲人 2009-07-03 17:34:00

    ---------------------------------------------------------
    大闲人 To Jeffrey Zhao

    这个话题还没有完。
    MVP实际是玩技术的,他们在技术上确实牛!这除了天分以外,和他们的努力学习是分不开的。
    他们只是奋斗在技术之中,做项目他们并不牛。这也是大家心中所愤懑的,所不平的。

    ---------------------------------------------------------
    Jeffrey Zhao To 大闲人

    @大闲人
    做项目和技术有什么区别和联系?

    ---------------------------------------------------------
    做项目技术之外的东西很多。

    比如,对某类的客户需求非常的熟习,知道从何处下手,也知道如何地帮客户理顺业务。他们的知识不如MVP,可要是做他们熟习的领域,MVP也做不出来。

    比如,飞机的航电系统、军舰的火控系统、高铁的控制系统、卫星姿态控制系统,野战联合指挥系统等等。这些,MVP是做不出来的;可是要那些人做MVP也是不行的,他们对此也是不屑一顾的。(当然他们用的不是微软的东西)。他们在今后的晋级,所做过的项目才是硬件。

    国家认可的专家,不是看MVP!

  209. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-07-03 18:14:00

    --引用--------------------------------------------------
    阿水: 不过说句实在话,觉得老赵很理想主义。以前的帖子里也能看出来,希望理想能够照进现实。
    --------------------------------------------------------
    谢谢。
    我觉得如果不是狠狠碰一次壁的话,我是很难吸取教训的。

  210. VortexDragon(旋风龙)
    *.*.*.*
    链接

    VortexDragon(旋风龙) 2009-07-03 19:30:00

    闲来无事.上来转转.
    老话说的好:种得善因,必有善果.付出应该会有回报.
    开开心心做事,开开心心做人.当什么都不计较时,一切都如过往云烟.
    回头一看生活原来是"这样子"啊.哈哈.为数不多的评价.

  211. ztofemale
    *.*.*.*
    链接

    ztofemale 2009-07-03 22:26:00

    MVP对.NET说点真话就好了

  212. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-07-03 22:49:00

    @ztofemale
    谁说了什么假话?

  213. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-07-03 22:50:00

    @ztofemale
    谁说了什么假话?

  214. 路人丙[未注册用户]
    *.*.*.*
    链接

    路人丙[未注册用户] 2009-07-05 12:01:00

    @阿水

    阿水: 感觉老赵拿了MVP本来很开心,然后发现很多不合格的MVP(他认为不合格吧)也是MVP。然后觉得不平衡了,自己这么努力得到的荣誉,别人水平不行,贡献不行一样能得。很不爽,很不平衡。那怎么办?怎么办?总不能直接说谁谁谁是水货,不能当MVP吧(毕竟都是MS养着的,这样搞不太好)。那怎么办?那就动用人民的力量,搞臭他,搞死他(像文化*大革命)。以上是个人心理阴暗的一些揣测!!!<br/><br/> 没有绝对公平的评选,不要说一个公司做的了。美国大选,伊朗大选,足球先生评选,超级女声,公平吗?<br/> <br/>


    你不要说得那么直接啊,而且评论对象还是老赵这样表里如一,形象伟岸的完人,小心被他的Fans拍死。
    老赵的远见卓识、不甘为棋子的理想岂是我等所能理解的。

  215. 改變世界
    *.*.*.*
    链接

    改變世界 2009-07-06 09:52:00

    你的文章老是寫的很長
    為什麼呢??能不能提取精華啊!
    有幾個技術的
    喜歡看長篇大論啊
    分析分析
    看你的文章要靜靜的才能看懂。

  216. 有容乃大
    *.*.*.*
    链接

    有容乃大 2009-07-06 09:53:00

    高处不胜寒!
    拿到MVP后沾沾自喜的我估计非常少,但要想有新的突破确实比较难,压力随时伴随MVP们...

  217. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-07-06 10:00:00

    @改變世界
    我只管把问题说明白说清楚,不像有的“高手”会说“言止与此,多说无益”。
    还有我觉得无法静下心来看的朋友,应该从自己身上找原因吧。
    除非真正可以指出,我哪些地方是没有必要说那么多的,呵呵。:)

  218. 改變世界
    *.*.*.*
    链接

    改變世界 2009-07-06 10:11:00

    老趙回得真快!
    其實你寫得非常好啦!
    我隻是看你的文章長。
    不過啊!有時候要聽一下讀者的心聲!

  219. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-07-06 10:13:00

    @改變世界
    谢谢,总之有什么问题尽管提,如果的确是我的问题我会改的,呵呵。

  220. 改變世界
    *.*.*.*
    链接

    改變世界 2009-07-06 10:20:00

    恩 會的 MVP的胸懷 呵呵 有空問你技術問題可以吧!

  221. 路过123[未注册用户]
    *.*.*.*
    链接

    路过123[未注册用户] 2009-07-07 15:05:00

    7.MVP申请是否公正,当然相对来说比较公正,我觉得至少比××选举要公正。和微软中国的人关系好能帮助你申请MVP吗?不一定,因为MVP最终的评定好像是微软总部进行的,当然有人推荐会提高成功率,但是你所作所为较少的话那自然会被否定。而且你要技术差的不一般又没有进步,微软中国的人愿意和你长期交往吗,可能性不大,除非有其他因素之外。
    =========================
    关系好当然能评,而且一定能上,同学,难道你不知道某些MVP是"打个招呼"就可以当上的?

  222. JacksonLin
    *.*.*.*
    链接

    JacksonLin 2009-07-07 16:30:00

    在看你的另一文章,看回头过来,前几天的评论给你删掉了。
    那我就不在这里再写.大概明白你的情况.

    但这一代中国就这样用MS的产品下去吗?
    MSM如果再有被封的一天在中国出现,你的工作还在那里.

    别为MVP搞宣传了好不.
    留言不好的话,把这删掉,或者send mail我.

  223. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-07-07 16:36:00

    @JacksonLin
    我什么时候删过你的评论了?我昨天把最近40篇文章内几条破坏版面的评论删除了,是不是涉及到你了?如果哪篇被删了,你再去发一下吧。
    我没删过我问心无愧。除了广告我都不删的,你看这里那么多骂我的我都不删,你说啥了我要删你写的呢?

    至于技术方面,我觉得你不用担心。我强烈认为技术是相通的。
    如果MS在中国被封了,我就没有工作的话——那么我就算学Java,Java被封了我也找不到工作。
    只有狭隘的“技术主义”分子才会有你这样的看法,说实话,我很不屑。

  224. my36z
    *.*.*.*
    链接

    my36z 2009-07-07 23:49:00

    精兵简政就好了。众口难调,评论看了也挺累的-_-

  225. StrongBird[未注册用户]
    *.*.*.*
    链接

    StrongBird[未注册用户] 2009-07-08 11:46:00

    有一点:你一个人的时间是有限的,你花在社区上的时间多了,你花在其它地方的时间自然就少了。其它方面包括你本职工作,私人生活和各种其它社会活动。
    所以我觉得除了少数对技术痴狂到一定程度,宁愿每天都压缩其它活动的时间来支援社区的人,其它MVP多少都是有水分的。

  226. 路人丙[未注册用户]
    *.*.*.*
    链接

    路人丙[未注册用户] 2009-07-08 14:20:00

    Jeffrey Zhao:
    @JacksonLin
    我什么时候删过你的评论了?我昨天把最近40篇文章内几条破坏版面的评论删除了,是不是涉及到你了?如果哪篇被删了,你再去发一下吧。
    我没删过我问心无愧。除了广告我都不删的,你看这里那么多骂我的我都不删,你说啥了我要删你写的呢?

    至于技术方面,我觉得你不用担心。我强烈认为技术是相通的。
    如果MS在中国被封了,我就没有工作的话——那么我就算学Java,Java被封了我也找不到工作。
    只有狭隘的“技术主义”分子才会有你这样的看法,说实话,我很不屑。


    老赵,回复要专业。MS被封了,对应的是Sun、IBM或者Oracle被封了。Java被封了,对应的是.net平台被封了。Java语言被封了,对应的是C#语言被封了。
    因此稍稍修正你的话,应该是:“如果MS在中国被封了,我就没有工作的话——那么我就算学Java,那么Sun被封了、被收购了,我也找到工作”。
    够专业了吧。

  227. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-07-08 14:24:00

    路人丙:
    老赵,回复要专业。MS被封了,对应的是Sun、IBM或者Oracle被封了。Java被封了,对应的是.net平台被封了。Java语言被封了,对应的是C#语言被封了。
    因此稍稍修正你的话,应该是:“如果MS在中国被封了,我就没有工作的话——那么我就算学Java,那么Sun被封了、被收购了,我也找到工作”。
    够专业了吧。


    呵呵,多谢指出。

  228. 梁乔峰
    *.*.*.*
    链接

    梁乔峰 2009-07-18 09:39:00

    博客。。有一句很经典的,叫做。。。偷窥狂遇到露体狂。。。。把自己的东西写出来,除了分享,另外一点是记录下人生。。作为一个技术人员。。技术也是我们人生的一部分啊。。虽然我写的东西很烂,但是我还是喜欢。。。说得不好听,,就是喜欢露体,,至于你偷窥得爽不爽。。。不在我考虑范围。。。
    ---------------------------------------------------
    以上是我对Blog的认识。。。。所以嘛。。写BLOG应该是一种心态。。。别人进步的同时。。自己写作水平也进步。。其实蛮好的。
    而且老赵的作品还好啦。。技术人员的气息比较浓。。难免也多了点技术人员的直来直去的话语。。。。
    ----------------------------------------------------
    无论是C#还是JAVA。。而且作为一种科学技术。。。根本不存在封于不封的问题。。。封了GOOGLE。com难道你就那么单纯的不会用GOOGLE.COM了??至少。。。作为技术员。。。你应该知道有样东西叫代码。。。。
    -----------------------------------------------------
    至于MVP这个其实是C#.net社区的标兵而已。至于他的评选。。总不可能100%的都是高手。。我打个比方。中国的高考制度。很多人都骂是吧,但是不少人还赞呢,因为立足点不同。所以我相信既然能上MVP至少他身上有我该学习的东西。或者换个说发,他具备的闪光点,你已经认为自己拥有了的时候,难免就觉得。这个人为啥可以做MVP。。。。。
    ----------------------------------------------------
    写得有点长。。。。见谅

  229. 梁乔峰
    *.*.*.*
    链接

    梁乔峰 2009-07-18 09:40:00

    无论是C#还是JAVA。。而且作为一种科学技术。。。根本不存在封于不封的问题。。。封了GOOGLE。com难道你就那么单纯的不会用GOOGLE.COM了??至少。。。作为技术员。。。你应该知道有样东西叫代理(打错字)。。。。

  230. 殷良胜
    *.*.*.*
    链接

    殷良胜 2009-07-20 02:01:00


    一直以来 总想对微软的mvp说几句:
    为什么微软的东西你们就跟的那么紧呢?
    难道不如此,微软就会撤销你们的头衔吗?
    平心而论,最好自己摸摸胸口说话,微软的新技术都那么有用优秀吗?
    你们不断的引入微软的新技术,不管是否优秀,皆拼命推广,想到这样的后果了吗?你们真的是在服务社区吗?
    ----------
    在此不针对任何人
    只希望:
    社区为社区服务,而不是为某个企业服务!
    微软的mvp是微软运作的商业模式下的蛋
    既然你们有了这个头衔
    你们mvp充当的是什么角色
    我想大家都清楚!
    ----------
    当然,你们mvp也确实写了一些很不错的文章
    不过,
    良莠不分,皆拼了命推广,这是我最看不惯你们这些所谓的mvp的地方了。

  231. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-07-20 09:09:00

    @殷良胜
    你又来一概而论了,我虽然看不惯MVP的一些东西,但是也见不得无端指责(也就是没有摆事实讲道理,呵呵)。
    首先,所有的mvp都是你这样的吗?其次,微软的技术好不好,和mvp有什么关系?mvp推广微软技术就是广告,别人推广微软技术就是真的?
    微软技术好或坏,与mvp推广与否无关,如果你想证明mvp有问题,那么可以说清楚微软的技术哪里有问题了。
    当然,的确有很多mvp只顾跟进,不过这是因为没有思考的缘故,微软从来没有要求过mvp推广什么,不推广就怎么怎么。
    没有思考是个普遍现象,与mvp无关,不过我也希望mvp可以严格要求自己,在社区里写出好的东西。

    对了,其实你现在说的话也是在搞FUD。在如今社会中,FUD真是普遍啊。
    你应该以事实为依据,不要猜测别人做事情的意图,这是正确的做法。

  232. 殷良胜
    *.*.*.*
    链接

    殷良胜 2009-07-20 18:39:00

    @Jeffrey Zhao
    言之有理 多谢指教

  233. starfork
    *.*.*.*
    链接

    starfork 2009-07-25 18:30:00

    吃斋念佛,扫清纷扰...

  234. Kevin  Yang[未注册用户]
    *.*.*.*
    链接

    Kevin Yang[未注册用户] 2009-08-19 10:18:00

    @Jeffrey Zhao

    Jeffrey Zhao:
    // 代DiggingDeeply评论:<br/><br/>人家一位MVP就得咱们四位MVP联手上阵,而且封面上就是打着MVP的名号在卖。<br/>除了第三本我没看过,第一本和第二本我阅读过,尤其是第一本,是位法国的MVP写的,且不论深度怎么样,其内容之广,让人叹服;<br/>而且三本都是大部头,1000多页。充分反映出了作者的扎实的技术功底。<br/>我是很佩服这些人,老外不说技术比咱们高明,但是这态度,是值得人学习。<br/>
    <br/><a href="http://www.turingbook.com/Data/Book/79a083f6-3cdd-4dc0...



    国外做技术的有名的,很多都做了好多年了,不像国内,国内还是太浮躁了。技术还是需要时间的沉淀。

  235. 老赵
    admin
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    老赵 2009-08-19 10:28:00

    Kevin Yang:
    国外做技术的有名的,很多都做了好多年了,不像国内,国内还是太浮躁了。技术还是需要时间的沉淀。


    国内有沉淀的,比如高老师,可是1年写5、6本书的,比外国人nb多了。
    http://www.cnblogs.com/supper3000/archive/2009/08/18/1548755.html

  236. 靠[未注册用户]
    *.*.*.*
    链接

    靠[未注册用户] 2009-08-21 13:56:00

    无聊,有时间还不如去看看开源。
    看看国内的MVP,有几个能拿出自己的一套东西来到啊?
    翻译翻译帮助文档,MVP一个
    东抄一文章,西转一文章。MVP

    没一点矜贵!

  237. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2009-08-21 14:04:00

    @靠
    我很矜贵,嗯嗯。

  238. 徐文兵
    *.*.*.*
    链接

    徐文兵 2010-01-04 13:57:00

    看了半天,晕晕的,还是聊上几句。
    MVP的尴尬现状其实本身就没有什么尴尬。为啥呢

    Mvp 首先不是等同于高手,这个是不争的事实。

    其次 MVP怎么定,这个标准是微软的,这个也是不争的事实。 微软定MVP的目的,我们也是清楚的,本质上为了推广他的开发体系。

    这样的话, 是不是我们可以这样理解呢
    MVP的标准就是确实在推广.net 技术上花了力气,同时呢 还不是微软的人,(不需要花自身的成本),给于的奖励吧。

    MVp中有没有高手呢,可定有的。
    至于获得MVP的人等于于高手的话 ,这个是一个错误的命题(微软也没有当MVP是什么技术高手)。
    这就是当下好多微软的新技术出来后,层出不穷的 MVP在写HelloWord,如何实现什么什么技术 等。

    没有发帖子,但是高手的人是不是很多呢 ,答案是肯定的
    就想微软本身死活也不公布自己的代码一样。

    最后我想说的一句话
    高手还是在民间。





  239. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2010-01-04 14:59:00

    @徐文兵
    如果人人都像你这么想自然没有什么尴尬了。

  240. Paladin.lao --VSTO
    *.*.*.*
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    Paladin.lao --VSTO 2010-03-05 09:28:00

    曾经开始学的时候一直想MVP,现在倒也是有没有都无所谓了

  241. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2010-03-05 09:30:00

    Paladin.lao --VSTO:曾经开始学的时候一直想MVP,现在倒也是有没有都无所谓了


    还是很不错的,微软对MVP还是很好的,就当是为了自己的利益着想,我也会继续当MVP的,呵呵。

  242. Paladin.lao --VSTO
    *.*.*.*
    链接

    Paladin.lao --VSTO 2010-03-05 09:34:00

    Jeffrey Zhao:

    Paladin.lao --VSTO:曾经开始学的时候一直想MVP,现在倒也是有没有都无所谓了


    还是很不错的,微软对MVP还是很好的,就当是为了自己的利益着想,我也会继续当MVP的,呵呵。




    谢谢赵老师回复。
    呵呵,其实心里也想当选一下MVP,毕竟也算是一个对程序员的荣誉。
    但现在学习的目的比以前纯净多了,呵呵。

  243. 月飘冥
    211.137.3.*
    链接

    月飘冥 2010-06-09 22:24:33

    您好,我想申请MVP,但是对于申请表感到有些茫然,不知道怎么填更合适一些,能否把您申请时候的表发给我看一下。多谢

  244. 老赵
    admin
    链接

    老赵 2010-06-09 23:09:06

    @月飘冥

    最早一次申请我写的很详细,可惜找不到了。以后的申请我都是寥寥数字,类似于“主要贡献在我博客上”,然后就没了……

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